La prise de masse

Maximus a écrit:

Moujik Looping a écrit:

qu'appelles-tu des bons lipides ?

Huile d'olive, de colza, poissons gras, saumon, sardines, etc...

Moujik Looping a écrit:

en gros on a toujours pas eu d'exemple ...

Je t'ai répondu plus haut, juste après que tu aies posé la question. J'ai souvent remarqué que plus on faisait une réponse claire et concise, plus elle passait inaperçue.

autant pour moi....

merci

Gilbert GIRARD a écrit:

Pour la bouffe c'est pareil sauf en période de préparation à une compète. J'ai mangé au restaurant et en privé des centaines de fois depuis ces 35 dernières années, avec de très grands champions et je vous assure qu'on se gavait de tout .

malheureusement je ne suis pas sur que l'exemple soit bien choisi

OFF




ON

là on rentre dans un extreme...d'ailleurs ca lui réussi pas tellement de prendre autant de gras car il ne fais pas l'unanimité aux concours auxquels il participe, et ses victoires pro se comptent sur les doigts d'une main...
mais il est populaire quand meme et ses mollets et ses bras sont magnifiques

je suis d accord, puis pas tres grand le garcon, c est pour cela que c est impressionnant

Citation :

Un débutant MAIGRE qui est bien suivit par une personne compétente, peut prendre dans la première années 12 à 15 kilos au moins

GG, j'aimerais bien être suivit comme tu le dit, c vrai que j'essaye de changer mes habitudes alimentaires en piochant ci et la des infos plus ou moins utiles et de bosser le mieux possible mais ou trouver des personnes compétentes???, il y a environ 3 ans, je m'ettais mis a la muscu dans une salle dont l'entraineur était ecto, en trois ans et n'étant pas sportif a la base il était passé de 67 a 85 kgs pour 183cm. Le tout super bien dessinné avec des trapèzes qui lui donnait l'air d'avoir avalé un cintre!!! En m'inscrivant la, je m'suis dit cool, v'la un mec qui va pouvoir m'épauler, en fin de compte il m'a donné une feuille avec un programme qui commencait par le "réveil musculaire" comme il disait, il m'a montré comment marchaient les machines et vas y jeannot! Sur 3 mois de présence a raison de 5 fois 2 heures par semaine, je n'ai eu quasimment aucun suivit et encore moins de conseils de nutrition. Sinon, il s'occupait bcp des mecs qui avoisinnaient les 95kgs et qui a mon avis n'avaient en aucun cas besoin de lui sauf pour les assurés au DC...

Citation :

malheureusement je ne suis pas sur que l'exemple soit bien choisi

Il est important de savoir qu'il existe deux sortes de bodybuilders. Ceux qui ne pensent qu'aux résultats le jour de la compétition et qui n'ont que faire de leur aspect physique le restant de l'année, et ceux qui ont à coeur de rester "présentables" avec les abdos bien visibles 12 mois sur 12.
En France, nous avons de grands champions qui sont toute l'année entre 5 et 7 kilos de plus que le jour de la compète et d'autres qui sont à 15 ou 25 kilos de plus...

Ce sont deux vues complètement opposées de ce que doit être le bodybuilding.

babtou59 a écrit:

je m'suis dit cool, v'la un mec qui va pouvoir m'épauler, en fin de compte il m'a donné une feuille avec un programme qui commencait par le "réveil musculaire" comme il disait, il m'a montré comment marchaient les machines et vas y jeannot! Sur 3 mois de présence a raison de 5 fois 2 heures par semaine, je n'ai eu quasimment aucun suivit et encore moins de conseils de nutrition

Il y a bien sûr un grand nombre de salles ou cela se passe comme ça.

Maintenant, il faut choisir. Si on veut devenir un bodybuilder, il faut se faire coacher quelque soit le moyen, si on a un ou des potes qui font de la muscu leur avis peut être intéressant, mais il faut se faire aider par des gens qui s'y connaissent et qui peuvent faire de vous un bodybuilder.

C'est quand même fabuleux que notre sport soit quasi le seul ou des gens prétendent aller en compétition nationale sans avoir d'entraineur personnel!!! (Compétent qui plus est). Il y a un moment ou il faut aussi ne pas être mesquin : soit on va dans une salle pas cher ou il n'y a pas de suivi, mais on y va avec son coach, ou alors on va dans une salle ou il y a un suivi personnalisé, mais dans ce cas, effectivement, ça coute plus cher. Mais on n'a rien pour rien...

Et puis il faut arrêter avec ce mythe que la prise de masse ( de qualité) dépend de la manière dont on augmente et on répartit les quantités de nourriture uniquement, sans faire de bilan sanguin et de santé, sans prendre en compte son morphotype ou sa résistance à l'effort etc, etc... La nutrition, c'est une science, n'est pas nutritionniste le premier analphabète venu!

Donc là aussi, soit on compte sur la chance et la génétique, soit on investit ce qu'il faut!

Citation :

La réalité est que les salles de musculation ne sont plus depuis au moins 20 ans des endroits pour faire du sport, mais plus des endroits de drague, et de discussion.

C bien vrai, en gros, je disais la ma même chose il y a quelques jours sur ma fiche, sinon c vrai qu'en y réfléchissant ce que tu dit est plein de bon sens sauf qu'en ce qui me concerne, j'essaye de ne pas trop m'écouter quand même parceque après une journée de boulot de 10 heures, t'as plus forcémment envi de transpirer. Mais bon une fois au sport depuis dix minutes, je me sens de nouvô en forme et surtout vraiment bien qd j'ai fini. Biensur, si je me suis mis a la muscu c pour essayer de changer physiquement car le vtt me procure le même bien être, alors j'essaye aussi de trouver des conseils de personnes expérimentées qui peuvent éventuellement m'aider a ce que mes efforts ne soient pas vaint. Ici, je trouve pas mal de choses interressantes dont tes posts sur le training qui sont tjrs bien illustrés, alors merci a toi de prendre le temps de répondre a des débutants comme moi qui te posent des questions que tu as du entendre des centaines de fois

empecheur a écrit:

C'est quand même fabuleux que notre sport soit quasi le seul ou des gens prétendent aller en compétition nationale sans avoir d'entraineur personnel!!!

C'est peut-être que c'est aussi le seul sport où on trouve X fédérations nationales et internationales et où donc il sort chaque année X champions de France ou du monde. Evidemment ça multiplie considérablement les chances comme ça...
Lorsque j'ai participé au championnat de France dans l'autre sport que je pratique, le taekwondo (sans entraîneur ou coach personnel d'ailleurs), nous étions TOUS des licenciés de la seule fédération française de taekwondo. Par conséquent je sais que ma médaille d'argent signifie vraiment quelquechose. C'est une des raisons pour lesquelles je ne me suis jamais présenté à un concours de bodybuilding.

Merci babtou59, et en essayant de guider ( tant bien que mal) les débutants...et quelques autres, je me dis que si une seule personne dans la semaine peut retirer quelque chose d'utile pour sa progression, si une seule personne par semaine y trouve son compte, alors, je n'aurai pas perdu mon temps, je n'en demande pas plus.

J'essaye comme tu l'a vu, d'illustrer le plus possible par la photo et le dessin et si tous les membres "réguliers" sur ce forum en faisaient autant, nous gagnerions en explications claires, et je gagnerai du temps . Car le but en réalité en ce qui me concerne, moi qui ne suis qu'un internaute au même titre que n'importe lequel d'entre-vous ici, c'est bien d'aider les autres et surtout les débutants qui refusent de "pousser" la fonte sans chercher vraiment à comprendre le pourquoi du comment. Celui qui me dit "je fais tel exercice parce que c'est le prof qui l'a dit " n'arrivera jamais à quoi que ce soit.

La prise de masse puisque tel est le sujet de ce "topic" n'est pas en effet exclusivement une question d'alimentation et de programme d'entraînement spécifique sur une période donnée. C'est plus complexe que ça.
Je crois sincèrement que beaucoup progresseront à la vitesse grand V , le jour ou il sera enfin admis que celui qui veut se forger une très belle musculature, ne doit en aucun cas copier les entraînements des bodybuilders compétiteurs, et encore moins des grands champions US et autres.Il ne doit pas calquer son alimentation et sa supplémentation sur les compétiteurs.

Il convient à mon avis de s'entraîner et de s'alimenter par rapport à soi et pas à ce que font ou disent faire les autres.
Je pense que le meilleur moyen de ne pas trop s'y perdre dans tous les avis contradictoires que l'on peut lire sur les forums et dans les magazines, c'est de devenir son propre entraîneur en appliquant pour commencer le B.A BA de l'entraînement...en faisant le plus simple possible dans les exercices, et en ne cherchant pas la complication comme c'est trop souvent le cas. Même chose pour l'alimentation.


Et puis, le terme "prise de masse" dans le vocabulaire des bodybuilders n'a absolument pas le même sens que dans celui des membres de ce forum pour l'écrasante majorité. Idem pour le sens du mot "sèche". C'est aussi la raison pour laquelle on nous parle de sèche pour 1 kilos à perdre et de prise de masse sur 3 semaines .... Rien à voir avec le bodybuilding.

Essayons de ne pas trop sortir du sujet . C'est vrai qu'il y a 7 "fédérations" en France, c'est vrai que le bodybuilding est considéré comme un sport y compris dans son côté "compétition" alors qu'il n'existe aucun "exploit" à réaliser face au public, par certaines personnes, et comme un simple spectacle par d'autres.

Voir à ce sujet ce lien : https://bodybuilding.forumactif.com/LE-FORUM-c8/Discussions-sur-le-Bodybuilding-f23/La-compete-de-body-Un-sport-ou-un-show-t332.htm

Mais bon, il n'a jamais été aussi facile depuis ces 15 dernières années de remporter un titre de champion de France ...

Nous pouvons parler ( encore une fois ) de celà sur un "topic" adapté à ça et pas ici ...

Voir aussi ce lien: https://bodybuilding.forumactif.com/LE-FORUM-c8/Discussions-sur-le-Bodybuilding-f23/Le-bodybuilding-est-il-un-sport-comme-les-autres-t286.htm

Bonjour, je voudrais savoir de combien doit-on augmenter les quantités dans une diète pour une prise de masse Et tous les combien doit-on augmenter les quantités, et sur quels repas principalement aussi?
Ensuite, je voudrais savoir s'il y avait une différence entre une diète pour une prise de masse, et une diète pour un cycle de force? Quels seraient les grandes lignes pour la diète pour le cycle de force?
Merci à vous pour votre aide.

il me semble qu'en prise de masse, il faut augmenter ses calories par tranches de 300 à 500, voir ce qui se passe et moduler... En théorie, il faut augmenter la part des glucides dans le total calorique...

pour ce qui est de la différence entre la diete de prise de masse et un cycle de force, je crois que c'est au niveau des lipides que la différence se fait ressentir: la part de lipides est plus importante dans un cycle de force...

c'est tout ce que je sais!

JR a écrit:

il me semble qu'en prise de masse, il faut augmenter ses calories par tranches de 300 à 500, voir ce qui se passe et moduler... En théorie, il faut augmenter la part des glucides dans le total calorique...

Merci, j'ai entendu autre part d'augmenter ses glucides d'environ 50 à 100g tous les 15 jours qu'en pensez-vous?

JR a écrit:

pour ce qui est de la différence entre la diete de prise de masse et un cycle de force, je crois que c'est au niveau des lipides que la différence se fait ressentir: la part de lipides est plus importante dans un cycle de force...

c'est tout ce que je sais!

Et dans ce cas là, on m'a uniquement dit d'augmenter les glucides aussi, sans me donner de combien???

Pour ta première question, çà rejoint un peu ce que je dis: en augmentant les glucides de 50 à 100 grammes, çà fait 200 à 400 calories de plus... apres donner une fréquence, je sais pas trop... à mon avis faut augmenter quand ton poids ne bouge plus pas avant pis faire suivre les lipides et les proteines aussi

Ben pour le travail de force proprement dit il me semble que çà sollicite beaucoup le systeme nerveux pour qui les lipides sont importants je crois... faut voir l'avais de ceux qui s'y connaissent...

Citation :

Quels seraient les grandes lignes pour la diète pour le cycle de force?

Extrait du livre de Emmanuel LEGEARD aux éditions AMPHORA : FORCE de la théorie à la pratique

" Le déploiement calculé de la force, qui invite à l'intense concentration des énergies et à la convergence volontaire de leurs directions vers l'objectif à atteindre, a besoin , comme source d'expression de sa vitalité, d'un combustible de choix. Ce combustible , c'est le glucide ".

en énergie pour préparer le training ok mais dans une diete complète? il suffit de forcer un peu al dose sur les glucides?

Bonjour à Tous,

J'espere que les fêtes se sont bien passées pour vous. Moi repos alimentaire pendant 5jours ainsi que l'entrainement, du coup mercredi j'étais surmotivé mais pas encore assez de bon carburant dans le corps

Depuis mercredi...

Repas 1
5blancs d'oeuf, 2jaunes
100gr flocons d'avoine
5amandes, 1 cuillére lécithine de soja
vit C, multivitamines, glucosamine
Repas 2
120gr de dinde
200gr de riz ( cuit )
1cuillére d'huile de colza
Repas 3
150gr de viande 5%
300gr de féculents ( kiloa, boulgour )
1 cuilére d'huile de noix

entrainement aprés midi vers 15h00

Repas 4
100gr volumass 35
Repas 5
120gr de poulet ou dinde + 1oeuf entier
100gr riz complet cuit
150gr haricôts rouges
glucosamine
Repas 6
10gr whey
10-15gr caseine
50gr de flocons d'avoine

Je suis reparti sur cette base cette semaine, ensuite je vais augmenter mes glucides. pour les proteines je vais me contenter de 1.8gr environ, c'est à dire beaucoup moins que d'habitude

Il sera intéressant de suivre tes résultats suite à cette baisse de ta ration journalière de protéine.
On lit de plus en plus que de forte dose de protéine ne sont pas nécessaire pour faire du muscle. Selon certains, il semblerait que l'on obtienne de meilleures résultats, car le corps ne doit pas lutter pour éliminer cet excédent de protéine.

Tiens nous au courant de ton évolution grace à cette modification de ton alimentation

salut olivier

effectivement beaucoup de personnes pense que atteindre 3g de prot / kg de poids de coprs serait une aberration, surtout que celle ci serait la cause de pas mal de petit problème comme les tendinites par exemple
je suis ce cheminement depuis quelques semaines ( baisse de prot ) et je ne peu encore bien juger du resultat
par contre dans ton regime tu ne mange pas de legumes vert??? j'ai entendu que l'asssimilation des glucides etait plus productive lorsque l'on prend des legumes vert avec
aminogramme des glucides completés par celui des legumes ! qu'en pense tu ??

Je ne les ai pas mentionné mais j'en mange aux repas principaux, légumes verts ou salades. Pour ce qui est de la consommation de proteines, je pense qu'en manger moins serait un bienfait, je suis dans cet optique actuellement. Et pour les tendinites je vais m'en apercevoir assez vite car les deux coudes sont atteinds.