La compétition et l'argent

A la lecture des posts, J'ai remarqué que deux choses reviennent pour ainsi dire à coup sûr dans de tres nombreux posts :
- l'argent
- la compet

Il semble que pour bcp d'entre vous, compet soit synonyme d'argent ! Pour ne pas dire tout simplement la pratique sportive !
Où est la place du plaisir là-dedans ? celle de la victoire toute simple ?
Etre vainqueur pour le simple plaisir d'etre le meilleur ? Le sport pour le sport ?

La competition semble aussi etre un aboutissement necessaire !

Eclairez mes lanternes svp !!!!

beefyfred a écrit:

Où est la place du plaisir là-dedans ? celle de la victoire toute simple ?
Etre vainqueur pour le simple plaisir d'etre le meilleur ? Le sport pour le sport ?

c'est justement ce que j'ai répondu dans un de mes post
je ne vois personne en compet content d'avoir gagné poue avoir été le meilleur, mais bien pour le cheque qu'il va encaisser
je trouve ça triste, on n'est plus du tout ds l'esprit du sport

J'ai rencontré pas mal de culturistes compétiteurs qui me disaient que le jour ou ils arrêtent la compète...ils arrêtent la pratique de la muscu, parce que pour eux, le sport est obligatoirelment synonyme de compétition.

Il est vrai aussi qu'en bodybuilding, et en France de plus en plus, les athlètes culturistes se dirigent vers les opens ou il y a de l'argent à gagner, délaissant les autres concours. Le sport pour le sport et pour rien d'autre est en voie de disparition dans le culturisme français. "Les prépas coûtent chers, alors il faut récupérer un peu d'argent!" voilà ce qui guide bon nombre de culturistes, mais pas tous, fort heureusement !!!!. Ont -il raison ou pas ? Je ne me prononcerai pas. Pour ma part, je pense que dès que l'argent ( des sommes très importantes) arrivent dans un sport, c'est très mauvais. Mais pouvons nous aller contre ça ? Je n'en sais rien. L'avenir du culturisme français passe non plus par les 5 fédérations, mais par les GRANDS PRIX OPEN comme le TOP DE COLMAR et comme l'EUROPEAN PRO CUP de Sylvie MESSINA... avec des chèques et des cadeaux.

Mais il ne faudrait surtout pas perdre de vue que l'écrasante majorité des culturistes de ce pays ne sont pas compétiteurs et ne le seront jamais. C'est leur choix, c'est aussi le miens. Nous nous entraînons pour nous mêmes et pas pour être comparé aux autres. Notre lutte quotidienne, elle est contre nous mêmes, contre la décrépitude physique, contre le vieillissement prématuré, contre le dos courbé, bref nous voulons tout simplement passer les ans, sans en subir les conséquences...ou alors, bien au-delà de 75 ans

Il faudrait peut-être chercher là, les raisons du peu de compétiteurs par rapport aux nombre de pratiquants LE BODYBUILDING ( je ne parle pas ici des adeptes de la musculation ). C'est aussi pour celà que le bodybuilding DE COMPETITION est et sera toujours un sport MARGINAL, parce qu'il ne correspond pas à l'attente des gens , y compris ceux qui aiment les look culturistes. Ceci dit j'adore assister aux compètes et il en sera toujours ainsi. Mais il faut être lucide, même dans les forums spécialisés en bodybuilding...très rares sont les compétiteurs... et les buts des "forumeurs" sont vraiment ,pour la grande majorité d'entre-eux, complètement différents.

On peut aussi admirer les champions culturistes, les prendre pour référence en ce qui concerne leur diète, leurs techniques d'entraînement, leur look pour ce qui concerne les fringues, mais en aucune manière vouloir avoir la même masse et la même sèche, même si d'un coup de baguette magique, c'était possible en 5 minute seulement.

j'irai bien voir une compete un jour... voir des bodybuilders ailleurs qu'en photo ds les mag!
de tte façon je retourne au salon body fitness cette année jesper voir plein de monde du forum la bas!
GG je compte sur toi bien sur!

Gilbert GIRARD a écrit:

On peut aussi admirer les champions culturistes, les prendre pour référence en ce qui concerne leur diète, leurs techniques d'entraînement, leur look pour ce qui concerne les fringues, mais en aucune manière vouloir avoir la même masse et la même sèche, même si d'un coup de baguette magique, c'était possible en 5 minute seulement.

C'est ce que je t'entends parfois dans les salles de remise en forme ...

Mais bon je pense que dans les années à venir ca va changer la norme sera plus de muscle pour tout le monde ...

J'ai fais du personal training pour ne plus entendre ce genre de chose ( qu'on entend quand on est prof en salle ) ...

Et j'encourage les profs passionés de musculation à en faire autant

les bodybuilders représentent moins de UN POUR CENT des adeptes de la musculation.

je fréquente les salles de muscu depuis 1963 et ceci sans la moindre interruption jusqu'à ce jour. Idem pour les compétitions.Pour ma part, même par magie, pour rien au monde je ne voudrais d'un physique comparable à ceux des participant de Mr olympia ou autres grandes compétitions, parce que ma notion de "beauté corporelle par le développement musculaire" n'est pas du tout celle là. Rares, très rares sont les jeunes pratiquants de la musculation qui ont comme référence les bodybuilders. Pourtant, ils souhaitent être musclés. Lorsquon leur demande de "quantifier" ce volume musculaire, on est infiniment plus proche de VAN DAMME que de n'importe quel champion national de bodybuilding. Il ne faudrait surtout pas croire que tous les adeptes de la musculation pratiquent pour être culturiste.

Il suffit de dire très exactement en quoi consiste la vie d'un culturiste ( qui ne fait pas de compétitions )pour que 9 jeunes sur 10 abandonneNT immédiatement toute idée de le devenir. " trop dur, trop long, trop de contraintes !! " j'entends ça tous les jours depuis des décennies et c'est de pire en pire. Alors...un compétiteur..............

Au risque de radoter comme un vieux, je suis contre la compétition, c'est la mort d'un sport quand la compétition s'en mèle.

Certain compétiteurs ne s'intéresse pas au sport en lui-même, mais uniquement à la compétition.
Je me rappelle avoir entendu une interview de Marc Pajot (skipper de course au large à la voile) dire que la voile ne l'intéressait pas si il n'y avait pas de compétition. Cet esprit on le retrouve dans tous les sports chez un certain nombre de compétiteurs, c'est la mort du sport qu'ils pratiquent, car il passe du rang de loisir ou de philosophie au rang d'un vulgaire business.

Pour la grande majorité des pratiquants c'est de se rencontrer de discuter de notre passion, de confronter nos expériences, de s'entraîner ensemble qui est intéressant.

Avec Bodywomen nous avons eu la possibilité de nous entraîner deux fois ensemble, moi je trouve que c'est génial de pouvoir partager notre passion, de s'échanger des idées.
C'est peut-être une piste à développer, des rencontres amicales, un peu comme les concentrations motos, où il n'y a pas de compétitions, mais juste le partage de notre passion.

La première compétition de body remonte aux années...30
SOIXANTE DIX ANS PLUS TARD, le culturisme ( je préfère ce vocable là) est toujours un sport très "confidentiel".

Il n'est pas plus connu qu'il y a 20 ou 30 ans.Même dans les années 80 qualifiées à juste titre de "l'âge d'or du culturisme ", si l'on voyait des fims avec Arnold et Stallone, si c'était l'époque des plateaux très fournis avec 20 juniors sur scène, et une bonne quinzaine de filles par catés dans les compétitions régionales , celà ne changeait absolument rien à l'idée que se faisait le "grand public" du culturisme. "De la gonflette, donc sport facile". Bien sûr désormais il y a des salles de muscu partout, et elles ne font plus 150 m2 là est la seule différence. Quand au magazine de body qui existaient en France dans les années 80 ( nous en avons vu naître et mourir une bonne DIZAINE) seul Le Monde du Muscle est encore là. ( pour les mag français nombreux auparavant). Quant aux mags américains vendus en France la parution est divisée par deux.Là aussi ce n'est pas un hasard. On peut aimer pasionnément le culturisme, ce qui est mon cas et celui de beaucoup d'autres, celà n'empèche pas d'avoir les yeux grands ouvert sur la réalité qui crève les yeux.Le culturisme français de compétition ne peut pas aller plus bas. Tous les dirigeants des "fédés" sont d'accord avec ça. Nous ne pouvons donc qu'évoluer...OUI mais quand ? et surtout: comment ?

Vous n'avez pas l'impression de tourner en rond ?
En plus, vous deviez du sujet initial !

Ceci dit, ce que vous dites est fort interessant et il serait extremement interessant de connaitre l'avis de competiteurs tels que Alex et John a ce sujet !! Alors les gars, qu'est ce que vous faites ? donnez nous votre avis !!!

Le sujet est complexe !
Dans les culturistes qui ne voient que par la compet, il peut y avoir ceux qui font de la compet pour ce que ca rapporte financierement, et ceux qui en font que pour le cote sportif, se mesurer aux autres, le plaisir d etre sur scene, etc !

Il est evident que si une compet peut rapporter un peu d'argent, personne ne crache dessus et favorisera ce genre de compet ; moi le premier. Il est evident que les prepas coutent chers et que ca peut aider.

D'autre part, le culturisme a toujours été et sera toujours un sport marginal un France. C'est ainsi, on n'y peut rien, les mentalités françaises sont ainsi faites, hélas. Mais le culturisme n'est pas le seul sport marginal et entre nous, ça peut etre bien aussi d'etre marginal. L'important est de faire en sorte que nous soyons tous unis dans l'amour de notre sport, mais tout cela n'est qu'utopie, je le sais bien.

Mais bon, je commence a devier du sujet initial donc j arrete là !

Ce qui énerve la plupart des compétiteurs, c'est que le bodybuilding est un sport très dur, pas besoin d'être à un niveau mondial pour vivre son sport 24h/24, car il faut suivre un régime strict, s'entraîner tous les jours ou presque, prendre du temps pour se reposer tout en devant assumer un travail à plein temps ne suffisant souvent même pas à vivre correctement ! Quel autre sport amateur doit avoir une hygiène de vie aussi strict pour pratique son sport en compétition ? Aucun.

D'ou la "révolte". On voit des amateurs de foot au niveau régional gagner des primes (même petites, c'est tjr un petit quelque chose pour payer une partie de frais, par exemple de déplacement), j'ai une amie qui joue à pétange au niveau régional, elle gagne aussi de l'argent à chaque tournois ou elle est bien placée. C'est des sports qui demande bcp moins d'investissement fiancier et personnel, et souvent ils arrivent à remboursser leur frais de déplacement, ce qui est très utile lorsqu'on vit d'un revenu modeste et que l'on veut se faire plaisir à participer à des concours, manifestations.

Combien de cultos doivent se priver des concours pour manque de finaices ? Bcp. Un cultos suffisamment passionné pour faire des concours ne le fait pas pour l'argent, car dans les Open, le vainqueur ne va se remplir les poches, mais ce qu'il gagne lui permettra de remboursser quelques frais, ce qui lui permettra de participer à d'autres concours ou de ne pas mettre dans la m... financièrement s'il vit d'un revenu modeste ou moyen.

Perso, à l'heure actuelle même si je serais au top, je ne pourrais me préparer pour un concours par manque des moyens financiers. Je dois donc me priver de quelque chose que j'aime à cause que les finance manque. Je m'entraîne, garde un régime strict, tout cela me coûte déjà tellement cher que plus, c'est impossible. C'est sur qu'un petit soutient finanicer pourrais m'aider à développer mon potentiel, mais aucun cas je me prendra la tête pour du fric, je veux juste pouvoir vivre décemment. Si on pouvait gagner un peu d'argent à chaque compét importante si on est bien placer, je n'y cracherais pas dessus, mais je ne ferais pas pour ça. Seul la passion qui m'anime me motive pour ce sport. Ceux qui me connaisse le save, je n'attache que peu d'importance aux valeurs matériels, le plus important étant ce qu'on est, et non ce qu'on possède.

Par exemple, je trouve complétement disproportionné les sommes que gagnent les joueurs de foot, pilotes de F1, joueurs(ses) de tennis, golfeurs, etc... les meilleurs d'entre eux gagnent de l'argent à ne plus savoir qu'en faire, la, ce n'est plus du sport, y a plus de passion, mais que du fric ! Ca me dégoute. Le pire, c'est que ces sports sont encore soutenu font par les loteries, et les athlètes même à un niveau régional puevent bénéficer de l'aide aux sportifs alors que leur sport est bcp moins contraignant que le nôtre. Tout ça, parce que c'est médiatique, ce qui prouve que tout est une histoire de fric. Dans le body, on doit se débrouiller, travailler comme n'importe qui pour vivre, se débrouiller de pouvoir manger pendant les heures de travail, trouver un travail qui permet au mieux de pouvoir pratiquer notre sport, etc... non, les bodybuildeurs sont des gens passionnés qui ne cherchent pas qu'à se faire du fric. Par contre chez cetains autre, la question peut se poser...

. Christine à écrit:

Ceux qui me connaisse le save, je n'attache que peu d'importance aux valeurs matériels, le plus important étant ce qu'on est, et non ce qu'on possède.

c'est parce que tu es ainsi que tu es mon amie. Lorsque l'on sait qui tu es, on ne peut que t'aimer. Mais là est un autre sujet, ne sortons pas de celui-ci

pour ce qui me concerne, voici le genre de physique que je considère comme étant le top pour un culturiste en fonction de ce que j'estime être beau esthétiquement parlant.

Aimer le culturisme , ce n'est pas obligatoirement avoir comme modèle, comme source d'inspiration les bodybuilders les plus gros et les plus secs de la planète.
Chacune et chacun de nous à sa propre conception de la beauté corporelle. Pour moi, MIKE O'HEARN qui m'a été présenté il y a quelques années de celà au Mondial Body-Fitness par ma consoeur franco-américaine, Josette ROCHE-SHUEY, est une source d'inspiration.

l'argent ou la compet???
Moi je pense que la majorité des compétiteurs ne sont pas du tout interressés par l'argent.
Ils font de la competition seulement pour l'envie de se mesurer aux autres, de s'améliorer chaque année un peu plus et surtout être reconnu comme les meilleurs.
çà c'est le point commun pour tous.(j'ai jamais rencontré quelqu'un qui en fait pour être dernier ).
Maintenant quand on monte sur les planches c'est pour montrer le meilleur! ça me deplairait d'afficher une forme en dessous de ce que j'ai deja montré!
Et c'est là que rentre la notion de fric!!
les critères sont tellement élevés que c'est difficile d'avoir la forme tout le temps(suppléments,nourriture pour la diète,déplacements, maillots, crèmes, hotels,ect..).
Donc ce n'est pas "gagner du fric pour le fric"mais juste renflouer les "caisses"pour éviter de se retrouver sur la paille (surtout si on fait des compéts tous les ans).
moi je fais régulièrement des régimes de sèche dans l'année même sans participer(ça me coute des sous mais c'est un choix, je le fais par plaisir).
Et puis de toutes façons les opens primés ne sont pas assez dotés en prix pour renflouer quoi que ce soit!!(les depenses sont tellement élevés).
Voilà j'espère avoir éclairer quelques lanternes.

Je partage ton avis alexandre

Gilbert GIRARD a écrit:

pour ce qui me concerne, voici le genre de physique que je considère comme étant le top pour un culturiste en fonction de ce que j'estime être beau esthétiquement parlant.

Aimer le culturisme , ce n'est pas obligatoirement avoir comme modèle, comme source d'inspiration les bodybuilders les plus gros et les plus secs de la planète.
Chacune et chacun de nous à sa propre conception de la beauté corporelle. Pour moi, MIKE O'HEARN qui m'a été présenté il y a quelques années de celà au Mondial Body-Fitness par ma consoeur franco-américaine, Josette ROCHE-SHUEY, est une source d'inspiration.

J'aime bcp cet athlète moi aussi, il est vraiment beau, esthétique et très équilibré. En fait, il n'est pas mannequin lui ?

Mike O'HEARN est le bodybuilder qui à fait le plus de couvertures de magazines.Infiniment plus que tous les Mr OLYMPIA réunis... Il est tellement parfait physiquement et il répond admirablement à l'idée que se font les gens d'un "bel homme musclé". De ce fait...sans faire de compètes de body, il peut vivre largement de son physique.

Il pose pour des romans-photos, pour la mode. Il passe régulièrement dans des émissions de Télé ect.. Il est demandé en permanence partout. Sa conception du bodybuilding, il la porte sur lui. ...MIKE a fait également des compétitions de force.

Pour gagner de l'argent par l'intermédiaire du body, j'en conclue donc qu'il faut sortir du milieu de la compète et de l'hypertrophie musculaire gigantesque. Jamais les pros du body au plus haut niveau n'auront un tel impactc dans toute la presse et surtout ailleurs que dans la presse spécialisée.

Voila tout ce que je voulais entendre ! Merci messieurs et dames !

Mike o'Hearn ! oui, un vrai symbole pour le culturisme ! bocul belle gueule comme on dit ! un excellent exemple pour le culturisme ! mais je me demande si il n est pas un peu "asshole" comme disent les americains ; en d autres termes, il me semble qu il se la joue ! si tel est le cas, c est dommage car il n en a vraiment pas besoin pour se faire remarquer !

Désolé Alexandre, je suis peut-être l'exception qui confirme la règle, mais j'ai eu fait des compétitions pour le plaisir de participer en sachant que je n'avait aucunes chances de gagner.

Mais maintenant que j'y pense je ne suis pas le seul, il y a eu aussi un certain Pierre de Coubertin qui partagait mon point de vue

beefyfred a écrit:

Voila tout ce que je voulais entendre ! Merci messieurs et dames !

Mike o'Hearn ! oui, un vrai symbole pour le culturisme ! bocul belle gueule comme on dit ! un excellent exemple pour le culturisme ! mais je me demande si il n est pas un peu "asshole" comme disent les americains ; en d autres termes, il me semble qu il se la joue ! si tel est le cas, c est dommage car il n en a vraiment pas besoin pour se faire remarquer !

je ne sais pas si il se la joue..mais lorsqu'il est venu sur le stand du Monde du Muscle il y a quelques année (il est resté 15 minutes environ) il m'a semblé très cool. Comme il m'a sérré la main, j'en conclu qu'il ne se la joue pas , des champions français passant par là ne se sont pas arrêter pour nous saluer ...

Et puis, avec le physique qu'il a , je comprends qu'il en rajoute un peu, parce que je pense que le public aime aussi que les bodybuilders offrent une certaine part de rêve.

hello Gilles
y a une très grosse différence entre monter sur les planches pour faire dernier et monter en sachant qu'on a aucune chance de gagner!
ça m'est déja arriver de me dire :"zut! je fais partie du décor de fond de scène!",tellement les premiers étaient monstrueux!!
Mais j'y suis toujours allé en donnant le maximum à mon niveau!
Et c'est ça le plus important.
Je pense que ça a été ton cas aussi quand tu as participé,on est tous pareil
Et car il faut beaucoup de courage pour participer!
Même le Pierre de Coubertin devait avoir une petite lueur d'espoir au fond de lui qui lui disait:"ah! si seulement j'avais pu faire mieux....."

Gilbert GIRARD a écrit:

beefyfred a écrit:

Voila tout ce que je voulais entendre ! Merci messieurs et dames !

Mike o'Hearn ! oui, un vrai symbole pour le culturisme ! bocul belle gueule comme on dit ! un excellent exemple pour le culturisme ! mais je me demande si il n est pas un peu "asshole" comme disent les americains ; en d autres termes, il me semble qu il se la joue ! si tel est le cas, c est dommage car il n en a vraiment pas besoin pour se faire remarquer !

je ne sais pas si il se la joue..mais lorsqu'il est venu sur le stand du Monde du Muscle il y a quelques année (il est resté 15 minutes environ) il m'a semblé très cool. Comme il m'a sérré la main, j'en conclu qu'il ne se la joue pas , des champions français passant par là ne se sont pas arrêter pour nous saluer ...

Et puis, avec le physique qu'il a , je comprends qu'il en rajoute un peu, parce que je pense que le public aime aussi que les bodybuilders offrent une certaine part de rêve.

Tu n'as pas tort ! c est de bonne guerre en effet !