| Pectoraux: Développé couché avec barre |    |
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| Auteur | Message |
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Proforce Consultation
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|  Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre  Mer 31 Oct 2007, 04:39 | |
| | G.G a écrit: |  |
Je ne sais pas si tu as bien interprété ce que je voulais dire G.G. mais c'est de cette technique dont je parlais... |
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Lord
Age : 28
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mer 31 Oct 2007, 20:07 | |
| Je me demande si cette technique travail le bas des pecs comme lors du développé couché position décliné ?
C'est la premiere fois que je vois cette position pour faire du bench press  |
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Spinoza
Modérateur
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mer 31 Oct 2007, 20:19 | |
| Cette technique est utilisée par les" bencheurs" pas par les bodybuilders . Levers une fois une charge énorme n'est pas bien sûr du "bodybuilding" mais du travail de force pure. C'est complètement un autre sport.
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Team Jean TEXIER |
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Proforce Consultation
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Ven 02 Nov 2007, 17:00 | |
| | G.G a écrit: | | Cette technique est utilisée par les" bencheurs" pas par les bodybuilders . Levers une fois une charge énorme n'est pas bien sûr du "bodybuilding" mais du travail de force pure. C'est complètement un autre sport. |
Utiliser des charges maximales fait partie de l'entrainement du culturiste ! Par contre, la position et technique utilisée, du point de vue biomécanique est beaucoup plus sécuritaire.
Il faut arrêter de dissocier le Powerlifting et le Culturisme en terme de travail avec charges maximales ! L'objectif est IDENTIQUE. Repousser les limites du recrutement de nouvelles unités motrices et par le fait même celles du développement de la FORCE et PUISSANCE.
L'hypertrophie se doit de passer par le gain en force et puissance. |
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NaturalBody
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mar 11 Déc 2007, 03:34 | |
| | Proforce Consultation a écrit: | Il faut arrêter de dissocier le Powerlifting et le Culturisme en terme de travail avec charges maximales ! L'objectif est IDENTIQUE. Repousser les limites du recrutement de nouvelles unités motrices et par le fait même celles du développement de la FORCE et PUISSANCE.
L'hypertrophie se doit de passer par le gain en force et puissance. |
Ce n'est pas la vérité pour tous alors 
Je prend en masse avec des exercices aux haltères et des séries de 8 à 12 reps, mais avec des exercices de base à la barre et des séries courtes pour viser la force c'était zéro.
Donc pour ma part j'ai définitivement arrêté le DC avec barre, je ne fais plus que du DC avec des haltères sur différentes inclinaisons (pour le bas des pecs, banc à plat ça suffit, même pas de décliné), maintenant je sens vraiment les pecs, et j'arrive vraiment à les isoler et les faire gonfler segments par segments...
Le DC à la barre est devenu le mouvement bon pour l'ego par excellence, il y a fort à parier qu'on ne voit quasiment personne dans les salles faire du bench de façon stricte coude sous la barre avec charge pas trop lourde pour controler le mouvement; et sur les forums de BBing on en voit énormement se vanter de leurs "perfs" aux DC, mais hélas pour eux, les résultats en muscle ne suivent pas toujours, je me souviens d'un membre d'un autre forum pour qui 120 kilos était une charge facile au DC et pourtant pas de pecs, il cherchait desespérement des conseils pour développer ses pecs, y a pas de mystères il faisait que de la barre et il connaissait pas les haltères...
On constera aussi sur ce forum ou ailleurs, que les topics concernant les pecs sont les plus nombreux: 17 et seulement 11 topics sur les jambes qui comptent pourtant 3 groupes (4 avec les fessiers) à travailler séparement... 
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Admin de
NaturalBody le forum de la culture physique athlétique |
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Umag
Inscrit le : 24 Fév 2005
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mar 11 Déc 2007, 17:21 | |
| Perso je suis d'accord avec proforce quand il dit L'hypertrophie se doit de passer par le gain en force et puissance.
Dans mon cas, les meilleurs gains en volume ont été réalisé à la suite d'augmentation de mes perfs.
J'arrive pas à concevoir que les perfs restent les mêmes si on gagne en muscle. C'est peut être pas les perfs sur 1 max qui vont forcément augmenter, mais sa peut être aussi des muscles qui récupérent plus vite une meilleure capacité sur les séries supérieures à 10 reps, etc... |
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JR
Modérateur
Age : 35
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Localisation : Bourges
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mer 12 Déc 2007, 16:47 | |
| | Umag a écrit: | Perso je suis d'accord avec proforce quand il dit L'hypertrophie se doit de passer par le gain en force et puissance.
Dans mon cas, les meilleurs gains en volume ont été réalisé à la suite d'augmentation de mes perfs.
J'arrive pas à concevoir que les perfs restent les mêmes si on gagne en muscle. C'est peut être pas les perfs sur 1 max qui vont forcément augmenter, mais sa peut être aussi des muscles qui récupérent plus vite une meilleure capacité sur les séries supérieures à 10 reps, etc... |
attention à ne pas se trompé:
la force provient de l'hypertrophie (un muscle plus gros est un muscle plus fort même si c'est pas forcément sur un maxi en effet) mais l'hypertrophie ne vient pas de la force!
Il y a partout des mecs qui poussent lourd au coucher sans avoir des pecs épais comme des annuaires ou des epaules comme des ballons de foot pour autant.
autre "preuve" l'entrainement de force (séries courtes) est bien différent de l'entrainement de volume (séries moyennes)... si l'hypertrophie vient du gain de force, cette différence d'entraînement ne rime à rien |
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michael
Age : 33
Inscrit le : 16 Oct 2007
Messages : 124
Localisation : beuvry(62)
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mer 12 Déc 2007, 21:07 | |
| | je suis d'accord avec toi, à ma salle y a des gars qui pousse plus que moi mais je suis plus gros que eux |
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FRANCKY
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Localisation : 58
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Jeu 13 Déc 2007, 20:43 | |
| | michael a écrit: | | je suis d'accord avec toi, à ma salle y a des gars qui pousse plus que moi mais je suis plus gros que eux |
Ce ne sont pas des crevettes non plus, et généralement les culturistes les plus volumineux sont passés par la force.
Plus tu est fort, Plus tu peut pousser, plus tu peut être volumineux rapidement, c'est logique .
Bref, c'est pas trop le sujet ça.
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VIVE LA VIE |
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JR
Modérateur
Age : 35
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Jeu 13 Déc 2007, 20:58 | |
| | FRANCKY a écrit: | | michael a écrit: | | je suis d'accord avec toi, à ma salle y a des gars qui pousse plus que moi mais je suis plus gros que eux |
Ce ne sont pas des crevettes non plus, et généralement les culturistes les plus volumineux sont passés par la force.Plus tu est fort, Plus tu peut pousser, plus tu peut être volumineux rapidement, c'est logique .
Bref, c'est pas trop le sujet ça. |
je te rejoins tout à fait là dessus, à condition de passer à un entrainement dit de volume (ou de culturiste) et de mettre de côté l'entrainement de force (ou de powerlifter) |
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michael
Age : 33
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Localisation : beuvry(62)
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Dim 16 Déc 2007, 12:21 | |
| bien j'en ai un à la salle qui est pas gros mais bien sec ( à vus d'oeil il doit faire 70kg à peu prés) et il prends quand pas loin de 140kg au maxi.
Et je voudrais savoir si il est possible pendant sa seance de dc de faire par exemple 5 series pour le volume (8 à 12 rep) et 5 series en force (5 rep) |
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Proforce Consultation
Age : 38
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Dim 16 Déc 2007, 20:36 | |
| | JR a écrit: | | Umag a écrit: | Perso je suis d'accord avec proforce quand il dit L'hypertrophie se doit de passer par le gain en force et puissance.
Dans mon cas, les meilleurs gains en volume ont été réalisé à la suite d'augmentation de mes perfs.
J'arrive pas à concevoir que les perfs restent les mêmes si on gagne en muscle. C'est peut être pas les perfs sur 1 max qui vont forcément augmenter, mais sa peut être aussi des muscles qui récupérent plus vite une meilleure capacité sur les séries supérieures à 10 reps, etc... |
attention à ne pas se trompé:
la force provient de l'hypertrophie (un muscle plus gros est un muscle plus fort même si c'est pas forcément sur un maxi en effet) mais l'hypertrophie ne vient pas de la force!
FAUX ! La force provient d'une meilleur synchronisation et un meilleur recrutement des différentes unités motrices. Cours élémentaire de première année en neurophysiologie. Tu aurais avantage à faire quelques lectures...
Il y a partout des mecs qui poussent lourd au coucher sans avoir des pecs épais comme des annuaires ou des epaules comme des ballons de foot pour autant.
Ce qui vient confirmer que ce n'est pas une question de volume musculaire 
autre "preuve" l'entrainement de force (séries courtes) est bien différent de l'entrainement de volume (séries moyennes)... si l'hypertrophie vient du gain de force, cette différence d'entraînement ne rime à rien |
ok, je t'explique...Plus tu augmente ta force, plus tu pourra utiliser des charges lourdes lorsque tu travailleras en hypertrophie. Donc, plus de microdéchirures au niveau des tissus et (si bonne récuperation et alimentation) augmentation du volume musculaire. |
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Proforce Consultation
Age : 38
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| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Dim 16 Déc 2007, 20:39 | |
| | michael a écrit: | bien j'en ai un à la salle qui est pas gros mais bien sec ( à vus d'oeil il doit faire 70kg à peu prés) et il prends quand pas loin de 140kg au maxi.
Et je voudrais savoir si il est possible pendant sa seance de dc de faire par exemple 5 series pour le volume (8 à 12 rep) et 5 series en force (5 rep) |
oui ca peut se faire mais commence avec tes séries en force |
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JR
Modérateur
Age : 35
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 1309
Localisation : Bourges
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mar 18 Déc 2007, 12:51 | |
| | Proforce Consultation a écrit: |
la force provient de l'hypertrophie (un muscle plus gros est un muscle plus fort même si c'est pas forcément sur un maxi en effet) mais l'hypertrophie ne vient pas de la force!
FAUX ! La force provient d'une meilleur synchronisation et un meilleur recrutement des différentes unités motrices. Cours élémentaire de première année en neurophysiologie. Tu aurais avantage à faire quelques lectures...
Donc à recrutement d'unités motrices égales, un muscle plus gros n'est pas plus fort?? je raisonnais simplement "toutes choses égales par ailleurs" (en l'occurence tout ce qui pourrait être adaptation neurophysiologique) sinon aucune comparaison n'est possible....
Ceci dit, tu as évidemment raison et c'est logique: si la force provenait uniquement de la masse musculaire les powerlifteurs tarvailleraient également en priorité le volume musculaire
Il y a partout des mecs qui poussent lourd au coucher sans avoir des pecs épais comme des annuaires ou des epaules comme des ballons de foot pour autant.
Ce qui vient confirmer que ce n'est pas une question de volume musculaire
autre "preuve" l'entrainement de force (séries courtes) est bien différent de l'entrainement de volume (séries moyennes)... si l'hypertrophie vient du gain de force, cette différence d'entraînement ne rime à rien |
ok, je t'explique...Plus tu augmente ta force, plus tu pourra utiliser des charges lourdes lorsque tu travailleras en hypertrophie. Donc, plus de microdéchirures au niveau des tissus et (si bonne récuperation et alimentation) augmentation du volume musculaire.[/quote]
J'ai l'impression que là aussi dans l'ensemble on est d'accord: on bosse d'abord la force pour ensuite revenir à un programme d'avantage destiné à l'hypertrophie... |
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Proforce Consultation
Age : 38
Inscrit le : 21 Oct 2007
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Localisation : Montréal
| | Sujet: Re: Pectoraux: Développé couché avec barre Mar 18 Déc 2007, 20:15 | |
| | Attention ,plus le muscle grossi, plus il y a d'éléments contractiles. Donc plus de force. Mais encore là il faut savoir recruter les fast twitch (IIb). D'où l'importance de periodiser son entrainement en variant le nombre de séries et répétitions ! |
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| Pectoraux: Développé couché avec barre | |
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