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| Auteur | Message |
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JR Modérateur

Age : 35 Inscrit le : 01 Avr 2007 Messages : 1309 Localisation : Bourges
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Mer 19 Déc 2007, 09:12 | |
| c'est sur qu'un cancer n'est pas une grippe mais quand on fait son choix en connaissance de cause je ne vois pas ce qui cloche... d'autant qu'aujourd'hui les statistiques montrent qu'on a quasiment 1 chance sur 2 d'avoir un cancer un jour, je ne pense pas que 50% de la population se dope.
C'est sur que si les "anciens" parlaient comme tu dis, çà permettrait à certaines personnes qui ne connaissent pas suffisamment les produits de réfléchir avec plus d'éléments aux inconvénients et aux avantages des cures et surement de revoir leurs dosages...
Maintenant chacun est libre et agit en connaissance de cause: l'alcool augmente les risques de cancer, le tabac augmente les risques de cancer et pourtant des millions d egens en consomme sans qu'il n'y ait vraiment d'effets positifs à celà...
la nourriture trop riche augmente le risque de maladies cardio vasculaires et personne ne "contrôle" ce qu'on mange...
Je pense donc qu'au lieu de dire simplement, "c'est interdit" ou "c'est dangereux", il serait plus intelligent de dire tout ce qu'on sait sur les effets des steroides, positifs comme négatifs, et de laisser les personnes faire leur choix...
çà éviterait de colporter toutes sortes de légendes auprès des jeunes un peu trop pressés de poser le t-shirt sur les plages. |
|  | | Proforce Consultation

Age : 39 Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 284 Localisation : Montréal
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Mer 19 Déc 2007, 15:08 | |
| Aucunes preuves là-dessus...Par contre, le soleil, la cigarette, la polution...tu veux que je continue la liste pour toi...Et en passant, dès que j'attrappe le cancer, je t'en fais part promis !! Ca devrait arriver sous peu, ca fait 16 années que j'en utilise
Vrai discours de bonne femme que le tiens mon ami... En passant, mon dernier examen complet ne décelle rien mais j'imagine que tu dois en connaitre plus que la science...
Si tu n'as pas encore compris, j'assume entièrement et je ne viendrai pas chialer si j'attrappe quelque chose. Mais je prendrai le temps de t'envoyer un bel auto-collant pour te récompenser de ta prédiction !!! |
|  | | metalliman
Inscrit le : 13 Mai 2007 Messages : 97
 | |  | | gallis bernard

Age : 54 Inscrit le : 31 Juil 2005 Messages : 1346 Localisation : LE RAINCY 93
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Mer 19 Déc 2007, 20:20 | |
| TRES GRAND MERCI a toi .pour ces liens.............. _________________ LA MUSCUL LE + LONGTEMP POSSIBLE |
|  | | natbody59

Inscrit le : 02 Nov 2005 Messages : 284
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Mer 19 Déc 2007, 21:14 | |
| | Proforce Consultation a écrit: | Aucunes preuves là-dessus...Par contre, le soleil, la cigarette, la polution...tu veux que je continue la liste pour toi...Et en passant, dès que j'attrappe le cancer, je t'en fais part promis !! Ca devrait arriver sous peu, ca fait 16 années que j'en utilise
Vrai discours de bonne femme que le tiens mon ami... En passant, mon dernier examen complet ne décelle rien mais j'imagine que tu dois en connaitre plus que la science...
Si tu n'as pas encore compris, j'assume entièrement et je ne viendrai pas chialer si j'attrappe quelque chose. Mais je prendrai le temps de t'envoyer un bel auto-collant pour te récompenser de ta prédiction !!! |
Bien dit!! j'aime ces paroles. Pas que je suis pour l'utilisation de produits mais par ton franc parlé, et ce que tu dis par apport aux dangers que l'on cottoie chaque jour ( cigarettes, alcool.... ) Aprés bien sur qu'en lisant les liens suivants on peut froncer des yeux en voyant les dégats que l'emploi ( excessif ) peut produire. Aprés chacun ses responsabilités. |
|  | | gallis bernard

Age : 54 Inscrit le : 31 Juil 2005 Messages : 1346 Localisation : LE RAINCY 93
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 07:27 | |
|  _________________ LA MUSCUL LE + LONGTEMP POSSIBLE |
|  | | yanis

Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 455
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 08:49 | |
| | natbody59 a écrit: | | Proforce Consultation a écrit: | Aucunes preuves là-dessus...Par contre, le soleil, la cigarette, la polution...tu veux que je continue la liste pour toi...Et en passant, dès que j'attrappe le cancer, je t'en fais part promis !! Ca devrait arriver sous peu, ca fait 16 années que j'en utilise
Vrai discours de bonne femme que le tiens mon ami... En passant, mon dernier examen complet ne décelle rien mais j'imagine que tu dois en connaitre plus que la science...
Si tu n'as pas encore compris, j'assume entièrement et je ne viendrai pas chialer si j'attrappe quelque chose. Mais je prendrai le temps de t'envoyer un bel auto-collant pour te récompenser de ta prédiction !!! |
Bien dit!! j'aime ces paroles. Pas que je suis pour l'utilisation de produits mais par ton franc parlé, et ce que tu dis par apport aux dangers que l'on cottoie chaque jour ( cigarettes, alcool.... ) Aprés bien sur qu'en lisant les liens suivants on peut froncer des yeux en voyant les dégats que l'emploi ( excessif ) peut produire. Aprés chacun ses responsabilités. | il y aurais un roman a ecrire ,pour chaque phrase ,je ne le ferais pas . JE DIRAIS SIMPLEMENT qu un arbre ne peut cacher une foret, de meme qu il n est de plus aveugle ,que celui qui ne veux pas voir. |
|  | | Proforce Consultation

Age : 39 Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 284 Localisation : Montréal
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 15:18 | |
| Merci de nous épargné ta philosophie à 2 sous Yanis ! Et au lieu de jouer au moralisateur apprenti, respect le choix de chacun... Je pense que, tout comme le mien, ton opinion est clair sur le sujet.
Alors laissons la place aux autres !
p.s. Où en serait le culturisme aujourd'hui et tout autre sport si il n'y avait pas de records de performance... Je ne banalise pas l'utilisation de produits mais entre ADULTES, aucuns problèmes avec ca !!! |
|  | | metalliman
Inscrit le : 13 Mai 2007 Messages : 97
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 16:03 | |
| | Citation: | | p.s. Où en serait le culturisme aujourd'hui et tout autre sport si il n'y avait pas de records de performance... |
sauf que cela change la donne....
j'ai vu un reportage à la télé sur le sport en général ou il disait qu'à terme, plus aucun records ne pourrait être battu, si ce n'est en saut à la perche et saut en hauteur chez les femmes il me semble...
pour le reste, il préconisait de revoir les chronos au millième près.
Pour le body, le corps ne peut pas être modelé à l'infini non. |
|  | | empecheur

Inscrit le : 07 Juil 2005 Messages : 375 Localisation : lille
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 16:50 | |
| Proforce, tu es bien gentil, mais je pense que tout le monde te saurait gré de ne pas juger de la "philosophie à 2 sous" des autres: Ne juge pas au risque d'être jugé en retour. Ton orthographe est suffisamment "à deux sous", pour faire douter de pas mal de choses à ton sujet...
Bien. Une fois cela posé, je rappelle que le culturisme n'est pas un sport de performance, lorsqu'il est présenté sur scène, mais un sport de résultat, comme le patinage artistique(*). Donc comparer le culturisme au 100 mètres plat, par exemple, est une idiotie.
D'autre part, pour essayer de revenir au sujet, au lieu d'aller sur le terrain de la morale, nous devrions, en tant que sportifs, nous en tenir aux règles qui nous sont imposées.
La règle d'une fédé naturelle est que nous nous présentions sur scène, pour amener un physique que nous jugeons harmonieux, et en voie de rapprochement de notre idéal, et cela sans avoir recours à des produits dopants.
Le rôle de la fédération est donc de tout faire pour que cex qui respectent les règles ne soient pas perdants, et le rôle des médias sportifs est de soutenir les pratiquants, les athlètes et les fédérations dans cette éthique.
Ensuite, on peut ne pas être d'accord, mais dans ce cas, ce n'est plus du culturisme. Sinon, on peut dire qu'on oublie le hors-jeu au foot, ou alors qu'on peut jouer avec les mains, voire pourquoi pas, qu'on vienne sur le terrain avec des flingues pour descendre les autres compétiteurs, ce pour être sûr de gagner par forfait.
(*) Sachant qu'en patinage on demande une performance sportive lors de la présentation... _________________ « Celui qui fait quelque chose a tout le monde contre lui : ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien » |
|  | | Proforce Consultation

Age : 39 Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 284 Localisation : Montréal
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 20:45 | |
| | empecheur a écrit: | Proforce, tu es bien gentil, mais je pense que tout le monde te saurait gré de ne pas juger de la "philosophie à 2 sous" des autres: Ne juge pas au risque d'être jugé en retour. Ton orthographe est suffisamment "à deux sous", pour faire douter de pas mal de choses à ton sujet...
Merci du compliment. Pour ce qui est du jugement, aucun problème avec ca, je suis culturiste Mais pour l'orthorgaphe, je te promet de faire attention la prochaine fois. Dison que je ne m'en soucie pas beaucoup, je te l'accorde. Mais encore une fois je suis un culturiste... Dommage que nous ne pouvions nous rencontrer, tu serais asser rapidement fixé sur le "pas mal de choses à ton sujet".
Bien. Une fois cela posé, je rappelle que le culturisme n'est pas un sport de performance, lorsqu'il est présenté sur scène, mais un sport de résultat, comme le patinage artistique(*). Donc comparer le culturisme au 100 mètres plat, par exemple, est une idiotie.
Puisque tu parles d'idiotie, tu dois t'y connaitre, une performance est le résultat obtenu par un athlète (Petit Larousse) ! Voilà pour l'idiot de service !
D'autre part, pour essayer de revenir au sujet, au lieu d'aller sur le terrain de la morale, nous devrions, en tant que sportifs, nous en tenir aux règles qui nous sont imposées.
Es-tu un sportif ?
La règle d'une fédé naturelle est que nous nous présentions sur scène, pour amener un physique que nous jugeons harmonieux, et en voie de rapprochement de notre idéal, et cela sans avoir recours à des produits dopants.
Est-ce ta définition ? Ou la définition officielle d'une de vos 7 fédérations ? Le sujet est athlètes dopé et MDM, où vois-tu le terme fédération naturelle ???
Le rôle de la fédération est donc de tout faire pour que cex qui respectent les règles ne soient pas perdants, et le rôle des médias sportifs est de soutenir les pratiquants, les athlètes et les fédérations dans cette éthique.
Je te l'accorde
Ensuite, on peut ne pas être d'accord, mais dans ce cas, ce n'est plus du culturisme. Sinon, on peut dire qu'on oublie le hors-jeu au foot, ou alors qu'on peut jouer avec les mains, voire pourquoi pas, qu'on vienne sur le terrain avec des flingues pour descendre les autres compétiteurs, ce pour être sûr de gagner par forfait.
Attention ton résonnement se rapproche encore de l'idiotie...Tu m'as vraiment l'air d'être un pro dans le domaine ! Le culturisme est une gymnastique destinée à développer la musculature (Petit Larousse). Alors où est-il question de produits dopants ici ???
Tu sais, tu me paraissais plutôt sensé et équilibreé. Mais je dois t'avouer que j'ai un léger doute maintenant...
(*) Sachant qu'en patinage on demande une performance sportive lors de la présentation... |
Bonne fin d'année et tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir |
|  | | Lord

Age : 29 Inscrit le : 28 Aoû 2007 Messages : 184 Localisation : Québec
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 21:29 | |
| | Ce que je ne supporte pas c'est de voir des compétiteurs dopés que je qualifie de tricheurs, qui volent la place aux compétiteurs naturels lors de compétitions pour naturels. |
|  | | JR Modérateur

Age : 35 Inscrit le : 01 Avr 2007 Messages : 1309 Localisation : Bourges
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Jeu 20 Déc 2007, 23:02 | |
| | Lord a écrit: | | Ce que je ne supporte pas c'est de voir des compétiteurs dopés que je qualifie de tricheurs, qui volent la place aux compétiteurs naturels lors de compétitions pour naturels. |
je pense que c'est bien là le probleme effectivement, il y a justement assez de fédés en France pour que chacun puisse concourrir à "armes égales" selon ses choix et le style de physique qu'il aime... Ceci dit, si les contrôles sont très rares, même si ce n'est pas une excuse, je pense qu'il est compréhensible qu'un athlète soit tenté un jour de "tricher": l'erreur est humaine comme on dit.
Pour l'athlète qui a sucité ce sujet, je ne sais pas à quoi il a été contrôlé positif (ni qui c'est), mais il y a une multitude produits qui figurent que la liste des produits dopants et qui donc entraînent un contrôle positif sans pour autant donner un avantage réellement déterminant...
Je pensais que lorsqu'un contrôle était effectué, il était recherché des substances pouvant améliorer les performances (ou aider à l'obtention d'un meilleur physique) cependant j'ai déjà lu que des footballeurs avaient déjà été contrôlés positifs alors qu'ils avaient consommé du canabis dans ce cas est-ce que çà en fait des "tricheurs" pour autant? |
|  | | empecheur

Inscrit le : 07 Juil 2005 Messages : 375 Localisation : lille
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Ven 21 Déc 2007, 01:55 | |
| Il est toujours dommage que nous ne PUISSIONS rencontrer tous les gens qui disent que notre tête RESONNE alors qu'elle devrait RAISONNER...
Bref... Concernant le cannabis au football, il en va comme de l'alcool, ce sont des substances interdites à cause de leurs effets euphorisants. Le contrôle antidopage a deux objectifs qui sont à la fois d'éviter un gain de performance "indû", mais aussi d'éviter que l'athlète mette sa santé en danger.Encore une fois, et pour tenter de revenir au sujet une fois de plus, il s'agit de règles, établies de manière extérieure, et auxquelles il faut se soumettre. Sinon on fait autre chose. Le fait que nous ayons une presse spécialisée peu développée fait que l'on jette facilement un voile pudique, à la soviet, sur tout ce qui dérange, tout comme les régimes totalitaires suppriment toute référence à ce qui les gènent... A l'heure actuelle, le bodybuilding serait-il un régime totalitaire, qui esaie de réduire à néant ses détracteurs, par la violence si nécessaire? Regardez les échanges ici ou ailleurs et faites vous une opinion... _________________ « Celui qui fait quelque chose a tout le monde contre lui : ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien » |
|  | | Proforce Consultation

Age : 39 Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 284 Localisation : Montréal
 | Sujet: Re: MDM et compétiteur dopé Ven 21 Déc 2007, 02:39 | |
| | Lord a écrit: | | Ce que je ne supporte pas c'est de voir des compétiteurs dopés que je qualifie de tricheurs, qui volent la place aux compétiteurs naturels lors de compétitions pour naturels. |
Je suis d'accord avec toi Lord !!! Je suis le premier à dénigrer les athlètes "naturels", qui en fait utilisent du Gh, de l'insuline et du cytomel. Car ces substances ne sont pas détectables lors de tests non-olympiques.
Ou bien qui utilisent des agents masquants ou arrêtent la prise de produits peu avant les tests. En fait, plusieurs trucs existent pour déjouer les contrôles.
Mais le problème se retrouve dans tous les sports...Sans compter qu'un simple décongestionnant peut te faire contrôler positif... |
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