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en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE

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Raph
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Ven 06 Aoû 2004, 20:25

Oh la la quel foin !

Salut à tous ! Je viens juste de voir ce topic aujourd'hui Laughing

Moi qui souhaitais juste apporter mon soutien à Arnaud ! Hé ben quels remous !!!

On sait bien que le MdM ne souhaite plus trop mettre en avant le body, on en a déjà parlé sur PM et tu nous l'avais confirmé gg.

Je comprends leurs enjeux commerciaux mais parfois ils exagèrent un peu non ?

Les pigistes du MdM sont payés certes et c'est pour ça qu'on leur laisse peu de place ! Ce sont toujours les mêmes qui ont la priorité. Ce n'est pas la qualité du travail qui prédomine dans les choix.
Certaines personnes sont devenues à mon avis des "fonctionnaires" et devraient un peu se remettre en question et essayer de trouver ce qui permettrait de contenter tout le monde et de faire avancer et perdurer ce mag qui reste somme toute une référence.
Si il y a si peu de reportages sur les athlètes et les compètes est-ce seulement dû à la qualité des photos ? Est-ce dû à la volonté de la rédaction ou tout simplement il n'y a pas assez d'argent pour obtenir de la qualité ?

Normalement c'est le reporter qui doit se déplacer, faire l'interview et les photos, il ne faut pas inverser les rôles. C'est le reporter qui doit déceler le potentiel de l'athlète et son charisme.
Il y a une période ou les athlètes sont en bonne forme pour des photos, c'est à ce moment qu'il faut bouger et que le stock de reportages doit se faire.
Les photos des mags étrangers sont prises lors des périodes pré ou post concours et distillées tout au long de l'année.

Peut-être mes critiques sont-elles sévères aux yeux de certains mais les critiques permettent de faire avancer et si les gens du MdM n'ont pas internet et ne fouinent pas sur les forums (français ou autres) et bien cela en dit long sur leur motivation et leur passion.

Je serai sûrement au salon l'an prochain et je serai dispo pour rencontrer qui le souhaite afin d'exprimer gentiment mes critiques et entendre des réponses claires.
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Raph
Champion



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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Ven 06 Aoû 2004, 20:50

à propos de cela :

"Qui se plaint que les journaliste n'ont pas les moyens de se déplacer ??? qu'est ce que cette invention montée de toute pièce ??? Les pigistes habitent aux 4 coins de la France et 100% du territoire est couvert .
Les journalistes...c'est une chose. N'oublions pas les pigistes qui a eux seul font 90% du magazine !!!!!"

Aux 4 coins de la France ? Des noms ...?

Pourquoi est-ce un pigiste de Paris ou du Nord qui va couvrir une compète à Argelès ou La Grande Motte ? Et payé par l'organisateur et pas le MdM (déplacement et hôtel).
Quand l'organisateur appelle le MdM pour savoir si ils seront présent, ils répondent en effet que tel ou tel pigiste si il est interressé sera présent mais le dit pigiste en sera pour ses frais . Demande à F Ferrer, DV ou T Berman ...
Ensuite ils reviennent avec 200 photos, ils doivent en sélectionner 10 (qui sont forcément bonnes car ce sont des pros) et avec un peu de chance on leur en passe 3 pour limiter le coût !
Et comme dirait Jamel : "dites moi pas que c'est pas vrai !!!!"
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Spinoza
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Sam 07 Aoû 2004, 08:20

gegeman a écrit:
Que l'on soit journaliste,photographe,artiste ou autre,à partir du moment ou l'on se défini comme un professionnel il faut se faire rémunérer pour son travail sinon on casse le metier! Je suis peintre et c'est ma profession donc je ne donne jamais rien,je vends.Si j'etais journaliste professionnel dans un magazine qui gagne de l'argent je me ferais payer pour mes articles.


C'est exactement ce que je pense . J'ai été sollicité pour écrire dans le Monde du Muscle, par le créateur de ce magazine: Lucien Demeillès, et j'ai été vivement encouragé à persévérer par le directeur de la publication. J'ai refuser d'écrire pour d'autres magazines qui m'ont également sollicité , tout comme j'ai refusé d'assurer les commentaires des retransmission de compétes de bodybuilding sur Eurosport ( lorsqu'il y en avait, parce qu'il ne me payait pas un centime).Il n'y a que sur les forums ou je "travaille" gratuitement. Toutes prestations de GG en ce qui concerne le BB est PAYANTE.
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Spinoza
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Sam 07 Aoû 2004, 09:02

RAPH dit : "Les pigistes du MdM sont payés certes et c'est pour ça qu'on leur laisse peu de place ! Ce sont toujours les mêmes qui ont la priorité. Ce n'est pas la qualité du travail qui prédomine dans les choix.
Certaines personnes sont devenues à mon avis des "fonctionnaires" et devraient un peu se remettre en question et essayer de trouver ce qui permettrait de contenter tout le monde et de faire avancer et perdurer ce mag qui reste somme toute une référence.
Si il y a si peu de reportages sur les athlètes et les compètes est-ce seulement dû à la qualité des photos ? Est-ce dû à la volonté de la rédaction ou tout simplement il n'y a pas assez d'argent pour obtenir de la qualité ?

Normalement c'est le reporter qui doit se déplacer, faire l'interview et les photos, il ne faut pas inverser les rôles. C'est le reporter qui doit déceler le potentiel de l'athlète et son charisme.
Il y a une période ou les athlètes sont en bonne forme pour des photos, c'est à ce moment qu'il faut bouger et que le stock de reportages doit se faire.
Les photos des mags étrangers sont prises lors des périodes pré ou post concours et distillées tout au long de l'année"



D'abord il faut savoir que le magazine est fait en majorité par des pigistes.Donc sans pigistes pas de MdM. Pour ce qui est des déplacements il est des pigistes qui le font et d'autres qui ne travaillent que par ...la poste...en envoyant des questionnaires. Shocked Shocked Pour ma part je me déplace partout.Si les autres ne le font pas, c'est leur affaire. Pas de reportages sur les bodybuilders français ? Je ne fais QUE ça ... Et le MdM ne m'a jamais refusé une seule interview sur plus de 100 publiées à ce jour ... Je me suis exprimé là dessus. Sur 1O propositions d'interview il y à 9 refus...parce que "pas du tout en forme physiquement et aucune photo à donner au MdM" ça personne ne le sait. Les BB sont la plupart du temsp 9 mois sur 12 en réalité "imprésentables" même en forme de démonstration. C'est la cata. Donc ils restent inconnus, c'est leur choix pas le notre. J'ai fait 6 interviews en juin. J'ai fait des centaines de kilomètres pour aller voir les athlètes. Donc il ne faut pas dire qu'il n'est pas possible que ,nous nous déplacions.

Les reportages sur les compètes ??? c'est NORMAL qu'ils soient réduits à leur plus simple expression. Trop de fédés. Et de plus ça n'interesse qu'un minimum de lecteurs ( ce que je constate par tout le courriel que je reçois chaque jour depuis que mon adresse e.mail est sur mon édito ) La décision ne vient pas des journalistes et pigistes tu le sais bien.

Pour ce qui est de se déplacer à la recherche de futures stars du body, je n'ai toujours fais que ça. C'est ainsi que j'ai découvert LAURENCE SARRAZIN alors que personne n'avait jamais entendu parlé d'elle dans la presse spécialisée, j'ai fait 3 pages sur elle, puis un second reportage . J'ai découvert aussi ANNICK ESTENOZA à une époque ou elle ne faisait pas de compétition. Totalement inconnue elle aussi j'ai fait une interview d'elle sur 3 pages, puis plus tard un portrait d'une page avec en plus la couverture en compagnie de Fabien Gil...elle devenait...Championne de France d'Europe et du Monde . Donc, déceller les futures stars, je sais le faire. C'est assez facile et je me bouge sans cesse pour ça. Les fonctionnaires du bodybuilding ?? je suis d'accord avec toi et je te propose d'aller ensemble leur parler à ces fonctionnaires au prochain MONDIAL BODY-FITNESS. Je ne peux pas être plus "ouvert" au dialogue que ça . Dailleurs, de tout ceux qui critiquent le MdM sur un autre forum ou j'allais auparavant, pas un seul n'a eu le courage de venir me voir, ni moi, ni la direction pourtant présente en permanence sur le stand. Beaucoup de "courage" derrière un clavier et pétochard ensuite. Mais toi tu proposes de venir nous voir et je sais que tu le fera thumright

Pour paraître dans le Monde du Muscle il faut infiniment plus qu'un palmarès long comme le bras. Les photos...nous le disons depuis toujours est le point de départ de la publication d'un reportage sur un athlète. Pas de bonnes photos, pas de reportage. Que celà soit clair une fois pour toutes. Faire des photos 8 jours avant ou après une compète ?? Bien sûr mais encore faut-il que tout d'abord les culturistes se fassent connaître. Il y a bien ceux que je repère en compète, à qui je donne ma carte de visite...et qui ne donnent jamais suite, parce que un mois plus tard il feront 20 kilos de plus .. Et qu'il sera trop tard pour les photos. Il y a ceux que je rencontre dans le sud et qui habitent à Lille..Là une interview est possible ici dans le sud avec ensuite un envoi de photos...mais IL N'Y A JAMAIS DE PHOTOS. JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS. Les bodybuilders français se foutent pas mal de leur médiatisation, ce n'est plus à prouver, et ceux qui le sont trouvent encore à redire ensuite sur le texte alors que ce sont leurs propres mots enregistrés sur bandes magnétiques... Thumb down Il y a même ALAIN CONOGLIO qui m'a dit suite a un reportage que j'ai fait sur lui " Les photos ne représentent pas du tout ce que je suis en réalité" ( bref les photos enlèvent les muscles ....) Alors qu'il est sur les photos très exactement comme il est en réalité ... Thumb down

Le Monde du Muscle est quand même l'unique magazine français et personne n'est en mesure d'en créer un second. ABSOLUMENT PERSONNE.
Nous sommes aussi les SEULS à faire autant de place aux français. Nous avons 11 numéros par an; et moins de pages qu'auparavant donc un peu moins de place ....Nous sommes aussi le seul magazine de BODY à inviter chaque année 11 à 12 athlètes sur notre stand au MONDIAL BODY-FITNESS. Contrairement à FLEX nous n'avons pas été obligé de réduire de moitié nos publications .. Nous sommes toujours là depuis NOVEMBRE 1975... ce n'est pas par hasard .Tous les autres mags français ont coulé...
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Sam 07 Aoû 2004, 09:17

RAPH ECRIT:

à propos de cela :

"Qui se plaint que les journaliste n'ont pas les moyens de se déplacer ??? qu'est ce que cette invention montée de toute pièce ??? Les pigistes habitent aux 4 coins de la France et 100% du territoire est couvert .
Les journalistes...c'est une chose. N'oublions pas les pigistes qui a eux seul font 90% du magazine !!!!!"

Aux 4 coins de la France ? Des noms ...?

Pourquoi est-ce un pigiste de Paris ou du Nord qui va couvrir une compète à Argelès ou La Grande Motte ? Et payé par l'organisateur et pas le MdM (déplacement et hôtel).
Quand l'organisateur appelle le MdM pour savoir si ils seront présent, ils répondent en effet que tel ou tel pigiste si il est interressé sera présent mais le dit pigiste en sera pour ses frais . Demande à F Ferrer, DV ou T Berman ...
Ensuite ils reviennent avec 200 photos, ils doivent en sélectionner 10 (qui sont forcément bonnes car ce sont des pros) et avec un peu de chance on leur en passe 3 pour limiter le coût !
Et comme dirait Jamel : "dites moi pas que c'est pas vrai !!!!"




N'importe qui, qui écrit en bon français et qui sait faire une interview est en mesure d'être publié dans le MONDE DU MUSCLE. Les pigistes sont donc dans toute la France. Un pigiste de PARIS comme Thierry BERMAN ou les autres vont couvrir une compète dans le sud alors que j'habite sur place, parce que c'est eux seuls qui l'on décidé.

Dans ce cas, je reste chez moi. Si les pigistes se font payés par l'organisateurs, il ne travaillent pas pour le MONDE DU MUSCLE. Il sont aux ordres et à la solde de l'organisateur, ils ne sont donc pas objectifs, car j'ai lu des commentaires fantastiques...d'admiration sur des compètes nulles, archi nulles...J'étais aussi présent, comme c'est souvent le cas.
Frédéric Ferrer ... je n'en parlerai pas ici mais il n'a pas à se plaindre ...Je t'envoie un MP...
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Sam 07 Aoû 2004, 09:40

Si quelqu'un est en mesure de faire mieux que nous, qu'il propose des articles, des reportages et des interviews au MdM. Parce que la critique est extrèmement facile. Mais démontrer par l'exemple que l'on est en mesure de faire mieux est infiniment plus concluant. Et puis si quelqu'un à les reins assez solides pour créer un nouveau magazine de bodybuilding français, qu'il le fasse. Je serai le premier à le féliciter. Pour ça...il faut d'abord décrocher le gros lot au loto. Wink Very Happy
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Sam 07 Aoû 2004, 11:34

RAPH écrit :

Quand l'organisateur appelle le MdM pour savoir si ils seront présent, ils répondent en effet que tel ou tel pigiste si il est interressé sera présent mais le dit pigiste en sera pour ses frais . Demande à F Ferrer, DV ou T Berman ...
Ensuite ils reviennent avec 200 photos, ils doivent en sélectionner 10 (qui sont forcément bonnes car ce sont des pros) et avec un peu de chance on leur en passe 3 pour limiter le coût


Pour le nombre des photos publiées ce n'est pas du tout une question de coût. Qui t'as dit celà ? Pourquoi alors TOUTES mes photos seraient publiées et pas celles des autres ??? ça n'a pas de sens...

C'est d'abord et avant toute chose une question de place. C'est pareil pour les interviews en ce qui concerne la publication des photos. De plus, nous ne travaillons pas au jour je jour, et à l'heure ou j'écris ces lignes, le N° qui sortira à la fin du mois ( le 20 août très exactement) est déjà fini depuis longtemps ainsi que celui qui sortira en septembre. Nous travaillons donc sur Octobre et en ce qui me concerne je travaille sur JANVIER 2005 Crois tu que s'il y avait une seule fédé il n'y aurait pas 10 pages sur la finale FRANCE UNIQUE? . Bien sûr que OUI, sans le moindre doute. Je ne comprends pas que tu puisses affirmer des choses pareilles alors que tu ne tiens aucune information en provenance de la bouche même du directeur de la publication qui lui seul décide. Ce n'est pas mon cas puisque je suis en relation constante par téléphone avec lui, et pas plus tard que la semaine dernière encore.
Une fois de plus le sujet initial à été complètement détourné. ARNAUD PLAISANT SERA EN COUVERTURE DU MONDE DU MUSCLE.
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MessageSujet: Re: en réponse à Raph au sujet du MONDE DU MUSCLE   Ven 03 Mar 2006, 09:00

Citation:
Qu'ils arrêtent de se proclamer "journalistes" ces gugus ! Ils se plaignent qu'ils ont pas les moyens de se déplacer et il t'envoient promener quand tu leur sert tout sur un plateau !
(Je ne met pas tout le monde ds le même sac évidemment, les mauvais ne sont que quelques uns mais malheureusement ce sont eux qui décident!)


Celui qui décide...est le Directeur de la publication Monsieur René BENHAMOU, et il a invité Raphaël LAPOIRIE pendant trois jours sur notre stand.Ce sera une occasion formidable de parler des Gugus qui se disent "journalistes" . Wink

Ceci dit ,Raphaël mérite bien sûr cette invitation, au même titre que tous les athlètes présents sur le stand (12) au prochain MONDIAL BODY-FITNESS d'ici quelques jours à la Porte de Versailles. Bah!!! on n'est pas si mauvais que ça au Monde du Muscle et du Fitness , et en plus nous ne sommes pas rancuniers !!! Very Happy Very Happy Wink

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