RENOVATION DU BODYBUILDING FRANCAIS: CATEGORIES PAR IMC

le message précédent ayant été un peu court, par rapport à mes habitudes... I don't want that

Hier je me disais que les fédés de body, c'est comme chez les verts il y a 15 ans quand ils sont apparus : tout le monde tenait tellement à être chef, que dès qu'on adoptait pas tout ce qu'ils voulaient, ils allaient créer un autre parti (ce qui a fait les choux gras des "guignols de l'info"). C'est pareil dans le body.
Et puisque ça fait longtemps que je n'ai pas lancé de pavé : cette remarque est vraie aussi pour monsieur Nubret (je tiens à dire que je suis un grand admirateur de son physique, de son parcours, et des gens qu'il a formé!).
Partir d'une fédé parcequ'on n'a pas raison, c'est abandonner le combat. Dès qu'un mec n'est pas content de son classement, ou du classement de ses poulains, il se barre de la fédé où il était, et il en crée une autre! qui fait exactement la même chose que la précédente!
Pour reprendre ma comparaison Politique vous imaginez un peu que Fabius, Hollande, Melanchon et autres se barrent du PS, parceque la ligne qu'ils souhaitent voir triompher n'est pas dominante en ce moment?
Ou qu'avant 2007, Sarkozy et Villepin créent chacun leur parti?

Alors au lieu de créer une fédé pour être la star de sa boulangère, avoir des catégories indiscutables permettrait d'avoir des titres indiscutables. On pourrait avoir des physiques tout à fait différents (Dumini / Monpo) dans la même fédé comme disait Alex , ou encore messieurs Ballester, ou Ronnie Coleman et Hamdullah Aykutlu Laughing

Mais histoire d'enfoncer encore un peu le clou, le jugement se ferait à la qualité de ce fait (je n'ai pas dit seulement la ligne ou la sèche, mais la qualité, vous savez ce qu'on appelait le volume et le relief), et plus à la masse ( et c'est vrai que parfois les juges sont un peu à la masse...)

Bon, sinon alex, tu veux pas être notre Bob Cicherillo du syndicat des athlètes? apparemment t'as tout pigé au truc, alors lance toi! cheers

je suis même prêt à t'écrire les statuts!!!
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« Celui qui fait quelque chose a tout le monde contre lui : ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien »

merci ça me touche ce que tu viens de dire! Very Happy

On a la chance d'avoir des forums pour s'exprimer, s'unir,aller de l'avant.
Je l'ai deja dit dans un post precedent .
Une seule federation (par imc) serait avantageuse pour tout le monde.
ça permettrait d'éviter les abus (proteger la santé des athlètes).
En effet avec les limitations de poids imposées par rapport à la taille, tout le monde y trouvera son compte.
Et puis je reviens encore là dessus: imaginez cette fédé géré financierement par des hommes de loi anti corruption!!
Enfin il y aura du fric pour aider les athlètes et les organisateurs,des primes, des assistances en tout genre,peut etre qui sait des sponsors attirés!!?Des avocats pour defendre les interets de la fédé.
Une fédé puissante avec des dizaines de milliers d'adhérents.
MAIS BON C'EST PAS DEMAIN LA VEILLE QUE çA VIENDRA VU LE NOMBRES D'INTERVENANTS SUR CE SUJET? C'EST MALHEUREUX!! Crying or Very sad

Bon je comprends aussi les autres, beaucoups d'entres nous sont actifs dans certaines fédés,et la vie sportive(competitions) est courte.Pourquoi gacher des années à mettre tout en place alors que certains feront peut etre de la compète pendant encore deux à cinq ans!
Vous savez quoi ?j'ai fait un rêve où je me voyai gagner l'euromillions!,et là plus de retenues Very Happy

Quand il y a les moyens tout est facile et les gens vous font confiance!
Le problème c'est qu'il faut tous se regrouper au sein d'une même fédé et que cela soit régie par l'état comme ça il y aura pas le choix, ça sera ça ou RIEN! et le fric viendra des licences et personne viendra taper dans les caisses.
C'est bizarre l'empecheur, on se connait pas par hazard Question

???
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Les enfants Laughing

bien que decembre approche à grands pas le pére noel n'exite pas (je sais parfois c'est dur). Plus serieusement, pour en revenir à vos projets.
L'empecheur, tu voudrais que tous les compétiteurs prennent une licence à la FFHFACXZYSS mais personnellement je n'ai pas envie de payer pour une fédé dans laquelle je n'irais pas concourir meme si c'est la seule reconnue par l'Etat, je pense qu'aucun competiteur ne s'amusera à aller payer une licence pour rien.
A un moment si j'ai compris, tu dis que l'Etat devrait intervenir pour interdire toutes les fédés et garder uniquement la FFHFMAC ce serait encore plus foutre la merde, car tres peu d'athletes s'amuseront à aller concourir à la FFHMFAC.
Et pour les catés par IMC, pourquoi voulez vous innover ? je n'ai jamais entendu un athlete se plaindre des catés existantes, et de plus dans AUCUN pays il n'existe ce systeme de catés, la encore la France veut (encore) se faire remarquer, mais pas dans la bon sens (comme d'habitude)

Hello John Very Happy

Petit Rappel de ce que j'ai dit plus haut:

IL EST NULLEMENT QUESTION D'ALLER TOUS S'INSCRIRE àLA FFHMFACDEFGHI........!!!!!!!!

J'ai dit CREER un nouvelle FD !!!
Avec l'aide de l'état (parce que d'après tout ce qui se dit sur TOUTES les fédés: y en a qui se servent dans les caisses et y a aussi du favoritisme, c'est le propre de l'homme!)

Et l'IMC c'est le seul moyen de faire cohabiter tous les athlètes(il y a trop de différence entre les athlètes pour les melanger comme ça!)(un gars d'1m60/91kgs avec un gars d'1m80/91kg?!?!?!?)
Et puis il y aussi la question de ceux qui prônent le culturisme à outrance(no limits) et ceux qui sont plus light(belle ligne, belle sèche, bonnes proportions).
Ces gens là pour les rassembler au sein d'une même fédé faut leur donner des bonnes bases de départ.
Exemple:dis moi john , si demain tu te retrouves dans ta caté(on va dire -90kgs pour l'année prochaine) et que tu te retrouve avec des nains de 1m55 pour 89,500kgs: et ben à chaque fois qu'ils seront là tu passeras derriere!!!! et ça je pense que personne ne le veut.
C'est le genre de situation qui pourrait creer des derives assez rapidement.

Donc le seul moyen de rapprocher par exemple Very Happy

les ballesters thumleft

(-75kgs je crois)avec des -75kgs de la Wabba (qui sont hyper massifs)ou des jose jorge (lorsqu'il etait champion de france à l'IFBB avec un volume de ouf pour un -75kgs)c'est de leur donner une chance de combattre à armes égales avec une limite taille maxi/mini(pas trop etendue) et une limite poids.
Là ça sera plus équitable.
Et puis ceux qui ont pas le niveau ils n'auront qu'à aller retourner faire du ping pong!
En athlétisme ceux qui ont pas le niveau, ben ils retournent chez eux, etre le meilleur c'est pas donner à tout le monde sinon il y aurait des milliard de champions, et nous connaissons tous les regles du jeu!

Et puis faut pas me dire que ça marchera pas, car si y a vraiment plus de 10000licenciés , les catés ne risqueront pas d'être faible ni peu nombreuses en athlètes.

Puis pour en revenir à ce qu'a dit l'empecheur au sujet des statuts et le reste: le plus dur sera de trouver du personnel nouveau(juges, officiels,tresorier: tout ce qui constitue une fédé ) ;
Nouveau car personne n'acceptera des "vieilles têtes",ça engendrerait tôt ou tard des polémiques(favoritisme pour les anciens athlètes de chaque fédé disparue), et il y aurai de nouveau division.

Le problème donc c'est qu'il faudrait reformer du personnel depuis le debut.

Voilà. C'est ma modeste contribution ,j'essaie d'expliquer ce que je vois autour de moi et ce que je ressent ,en omettant aussi de parler du reste car comme l'a dit un gars de PM (et il a raison)la majeur partie de nos champions sont surveillés à cause de tout les problèmes de dopage(et oui encore lui !! ) ! :mrgreen:
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Oui je me rappelle de champions interdit de fréquenter le monde culturiste et les salles , je ne sais pas si cela s'applique à internet aussi ? blackeye

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cordialement

Thierry

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Moi je suis 100% d'accord avec Jonathan pourquoi une fois de plus la france veut se distinguer des autres!!!!!! Alala c'est pas gagner!
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Invité

[quote="augugliaro alexandre"]
Donc le seul moyen de rapprocher par exemple Very Happy

les ballesters thumleft

(-75kgs je crois)avec des -75kgs de la Wabba (qui sont hyper massifs)ou des jose jorge (lorsqu'il etait champion de france à l'IFBB avec un volume de ouf pour un -75kgs)c'est de leur donner une chance de combattre à armes égales avec une limite taille maxi/mini(pas trop etendue) et une limite poids.
Là ça sera plus équitable.

merci alex Wink

mais pour wabba , je suis quand meme vice champion de france et le premier faisait 8 kg de plus que moi 82 kg , personnellement je suis entierement d accord avec vous , j ai cette année paticipé a 3 championnat de france de 3 fédés d affilés et ma pire place a été deuxieme . je pense que si on a confiance en soi , on a pas a avoir peur d etre comparé a d autre , au contraire , ca permet de se remettre en cause sur son niveau , et bien sur pour les battant , de progresser thumright

Inscrit le : 25 Juil 2005 Messages : 146

Il faut arreter pourquoi donner une chance a des gars moins massif, si il ne veulent pas etre comparer a des gars massif il n'ont qu'a pas faire de compet . L'harmonie, la ligne, la symetrie c bien mais ca fait pa tout, si un mec arrive avec tous ses atouts mais plus volumineux que l'autre il l'emportera et point barre. C'est vraiment le seul sport ou les pseudos hatletes sont toujours en train de chercher des solution pour etre avantagé ou ne pas etre desavantagé (compet dans des fédé bidon, imagination de categorie iréelle....) si tu n'as pas le niveau ben fait le pour t'amuser mais n'espere une titre. C'est comme si en athletisme, prenons le 110m haie, les mecs de moins de 1m75 diraient pour nous il nous faut des haies plus basse car on est desavantagé on est plus petit. Ca parait ridicule pourtant c'est ce que vous demandez!!!!!!
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Invité

je n ai pas dit que je ne voulais pas etre comparé a des gars plus massif , loin de la , j ai bien souvent tiré contre des gars bien plus massif que moi , te je suis pret a le refaire , mon frere avec un poid de 71kg a monaco , a fais 2 derriere dahan et a laisser le champion de france en titre des -80 kg IFBB plus des internationaux italiens et quelque autre tous bien plus lourd que lui derriere , alors ne deforme pas les propos . Ce n est pas ce que j ai dit , je dit juste que ce serais bien d etre confronté a tous les athletes de meme gabarit , ce qui n est pas la meme chose , sinon autant arreter de faire des catégories . maintenant , il existe egalement les grand prix style justement monaco , ou 2 caté sont presente -85 et +85 kg et la nous pouvosn a souhait etre comparé a different gabarit . Pour ton exemple par contre , c est aussi juste que si je te disait que tu boxe on mouche et que si tu es bon , tu accepte de tirer contre un lourd . Twisted Evil

Me revoila, bon je vais essayer de prendre 5mn dans mon emploi du temps... (ça fait chic, ça,non?)
Alors, alors, ben non Alexandre, je n'ai pas le plaisir de te connaître (mais c'est vrai que j'ai tendance à être familier très vite, même sur mes forae). Sinon, puisque c'est une question qui commence à revenir, je ne dirais pas qui je suis, pas pour faire ma star ou je ne sais quoi d'autre, mais juste parceque je m'y suis publiquement engagé dans mon tout premier courrier à MdM, et qu'en plus ça ne servirait à rien... imaginez un peu que je sois un petit gringalet de 14 ans tongue

D'ailleurs je crois bien que je vais laisser la place à Alexandre maintenant...

Sinon, par rapport à tout ce qui a été dit : D'après moi, le fait de se distinguer n'est pas une Tare, le jour où les frères Weider, ou Serge Nubret ont créé leur fédé, ils se sont distingué! Finalement ni les uns ni les autres n'ont eu une bonne idée... sans eux, on aurait juste la NABBA!
En plus quand Jonathan dit qu'on se ferait remarquer dans le mauvais sens du terme, c'est un point de vue, certes, mais en quoi serait-ce mauvais. A l'IFBB, ils ont créé de nouvelles catégories, et alors? se sont-ils fait remarquer "dans le mauvais sens du terme"?

Si le fait d'avoir une seule fédé entraine qu'un certain nombre de gars, qui devraient plutôt faire du tricot, n'adhèrent pas, ben tant mieux, le gâteau sera plus gros pour les autres! Ca évitera d'avoir des types chargés pour peser 80 kilos!

Pour répondre à Joel, si on cherche à simplifier, c'est pas pour se distinguer, c'est juste que 7 fédérations c'est ridicule. En plus quand Joel parle des mecs qui n'ont pas un "vrai" niveau (national, par exemple), eh bien, on les a déjà sur les podiums. La création de toutes les fédés vient du fait qu'un certains nombre de gars voulaient qu'on baisse la hauteur des haies, comme tu dis. Mais aussi que certains qui avaient été suspendus ou radiés pour dopage voulaient quand même concourir quelque part. En 92, quand le paysage culturiste a explosé, pleins de gars interdits de compétition se sont rués à l'IFBB, désormais sans agrément, et ont été accueillis à bras ouverts, alors qu'ils étaient encore sous période de sanction!
Tout cela sans oublier tous les gens qui veulent devenir président de fédé...
Chacun trouve toujours midi à sa porte, et un certain nombre de gens ne veulent pas qu'on change les systèmes de catégories simplement parcequ'il leur convient à eux. Et le sport, ce n'est pas ça, ce n'est pasaller au plus facile, mais le contraire. Organiser des compétitions, c'est mettre les athlètes en concurrence, avec des règles équitables, et actuellement, c'est pas le cas.
Et sur cette histoire de haies, je ne pense pas que la comparaison se justifie. Pour reprendre cette image, il s'agit juste de dire que sur la même piste, il ne doit pas y avoir des coureurs qui ont devant eux des murs de 1m90 et d'autres des haies de 20 cm.
Cette comparaison s'appliquerait par contre particulièrement bien concernant un certain nombre de compétitions où, malgré le caractère indéniable du dopage de certains athlètes, ces derniers sont couronnés.

Maintenant, encore une fois, c'est à vous de voir, soit vous voulez des compétitions avec 5 mecs dans les catégories, ce qui veut dire que dans 10 ans, vous devrez faire des compétitions dans votre garage, soit on essaie de changer pour que ça marche.

Et je suis OK pour dire que peut-être ça ne marchera pas, mais je pense que ceux qui se lanceront dans l'aventure auront l'honnêté intellectuelle de ne pas faire perdurer la fédé si ça ne marche pas (et croyez moi, je serais encore là pour le dire!). Et si ça ne se fait pas sous forme de fédés, ça se fera sous forme de shows, et ça sera suffisamment intéressant pour oublier les championnats de France m*rdiques dont on nous gratifie aujourd'hui!
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« Celui qui fait quelque chose a tout le monde contre lui : ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien »