RENOVATION DU BODYBUILDING FRANCAIS: CATEGORIES PAR IMC

En fait nous nous rejoignons dans pas mal de chose dans ce que nous disons ...

Pour le ministre des Sports Jean François Lamour avec qui j'ai déjà pu en discuter l'année dernière il faut savoir qu'ils vont travailler avec une équipe existante et une fédération qui saura rassembler bcp de monde

Une associations ayant une politique proche de celle de la jeunesse et sport ( contrôles antidopage ) , formation à tout les niveaux , et surtout un grand nombre de membres ) il faudra aussi que cette association ou federation soit affiliés à la fédération mondiales qui est accrédité par le Cio est reconnu comme fédération sportive

Il faudrait une fédération avec plus de 20 000 membres au moins afin de faire le poids avec des membres faisant de la compétition à haut niveau mais aussi d'autres qui débute mais qui bénéficient d'un enseignement provenant de la fédération comme dans toute autre fédération sportive ( diplôme fédéraux )

il faut bien se mettre dans la tête que les gens ne vont pas prendre une licence pour faire plaisir à un dirigeant ou au bodybuilder il faut qu'ils aient qq chose en retour ( pas qu'un assurance mais un véritable enseignement )

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cordialement

Thierry

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Bon les gars, du calme!

1) GG, on ne dit pas de mal de Nathalie Foreau. Apriori, elle souhaite lancer l'idée des catégories par IMC à une AG "FBBF", donc c'est mon idole! Laughing

2) Thierry, tu t'en tiens un peu trop souvent aux choses sans importance, au détriment du reste:

Sujet: encore un petit mot Ven 16 Sep 2005, 14:11

encore deux ou trois petites choses, quand on parle de représentativité.

En ligne sur le site IFBB france, les dernières assemblées générales budget 2004 un peu plus de 10000€, et un peu plus de 1100 licenciés (le double de l'an dernier?!). Une fédé avec 10000€ de budget?! Ca fait un peu pitié, non?
La WABBA : encore dans mes vieux mags : en 1993, elle se traguait de 5200 licenciés, comme tous les ans depuis. Problème de stagnation ou de mythomanie? mais on n'a pas d'élément probant!
les autres, rien de publié...
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Sujet: encore un mot... Ven 16 Sep 2005, 14:29

la polémique non fondé n'amène rien à part diluer encore plus ceux qui voudrait participer ( et qui ne participe plus après )

De plus quand on vient discuter de manière non anonyme les écrits restent sur ce que l'on dit sur vous et les gens viennent vous en reparler dans les compétitions ( ça entache votre image que des gens profèrent des choses fausses sur vous c'est pour cela que plus aucun officiel ne vient ici d'ailleurs )

Je pense que c'est pour cela que tu es anonymes ( je ne t'en fais pas le repproche )

Au début de bodybuilding.fr bcp participait mais bcp ne veulent plus discuter dans ces conditions la

Voila mon humble avis

En fait je pourrais aussi lancer des pics provoquants mais à part se faire remarquer cela ne fait rien avancer

Après que tu penses que je sois modeste ou pas ce n'est pas important je n'ai rien dit de faux :alien: blackeye

Malgré tout c'est un plaisir que chaqu'un puisse donner son avis et que puissions débattre ensemble

Bon après midi
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cordialement

Thierry

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Je ne suis anonyme que pour la raison que j'ai déjà cité X fois, il faut tout lire dans mes messages, même si c'est long...

Par ailleurs, le sujet est : les catégories par IMC...

Tiens, la FFHMFAC, toutes disciplines confondues : plus de 36000 licences... qui dit mieux?
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C'est interessant

Connais tu les chiffres pour l'haltérophilie ? le culturisme ?

JE serais curieu de savoir

Il est indéniable qu'un travail de terrain est fait et qu'en France il y a pas mal de compétitition 1 er et 2 ème division
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Thierry

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Je lis le sujet qui est interessant depuis un petit temps vu que pas mal de choses se sont dites, je vais vous faire part de mon opinion sur differents points :
- la réunification des fédés, c'est une UTOPIE !!! moi aussi quand j'étais jeune (sic) j'y croyais, mais cela ne se fera jamais. et cela pour plusieurs raisons. Au niveau mondial deja il existe plusieurs fédés donc ca ne simplifie pas les choses. Au niveau français, aucun président de fédés ne voudra ceder sa place à quelqu'un d'autre et perde son "pouvoir". Pour en revenir en plus au caté par IMC ( que je n'approuve pas) a part la NABBA/WABBA qui incluent la taille ds les categories toutes les autres fédérations ne prennent que le poids en compte. Deja qu'en France on a du mal, mais si en plus les effets adoptent un nouveau critere de categories je vous laisse imaginer. D'autant plus que cela amenrai des situations totalement impensable, bonjour je suis champion de france en categorie IMC - 25,3 Laughing

et en plus au niveau de l'harmonisation mondiale, les fédés doivent avoir les memes categories (ce systeme n'a été adopté par aucun pays donc je vois pas pourquoi la france voudrait innover la ou il n'y a pas lieu d'innover, pour encore se faire remarquer ????). Et en plus un athlete qui gagnerait france ds une categorie d'IMC, vous l'enverriez ds quel caté de poids au niveau international ???? Un vrai competiteur ne se contentera pas du niveau francais.
Quant a penser que le ministre des sports va s'interesser au bodybuilding ca me fais doucement rire.
Egalement, et cela n'engage que moi, la fédération la plus importante est l'IFBB (meme si tout le monde n'est pas du meme avis). Le niveau y est le meilleur, la preuve, peu d'athletes (voir aucun) qui a un niveau europeen ou mondiale dans d'autres fédérations ne tente sa chance en IFBB. Je respecte bien sur leur choix mais pour moi cela demontre la supériorité de l'IFBB, d'autant plus que les preparations pour les competitions europeenes et mondiales IFBB ne sont pas soumises aux memes conditions....
Voila ce n'est que mon avis et ca n'engage que moi Smile

Pour terminer, pour moi maintenant, le principal est de tenir au mieux informé les athletes sur les competitions qui se deroulent sur le territoire francais sous l''égide des differentes fédés afin que chacun puisse se faire plaisir.

Salut Jonathan,

C'est gentil de te joindre à nous (bon, en même temps t'es chez toi...) Laughing

. Sur le fait que tu ne croies pas à la réunification, je comprends, et même je suis d'accord. Comme disait Alexandre un peu plus haut, le truc ce n'est pas d'unifier, mais d'avoir une seule fédé. Ce n'est pas la même chose.
UNIFIER, ça voudrait dire qu'on essaierait une fois de plus de mettre les dirigeants d'accord, et je pense que nous sommes tous d'accord pour constater les ego démesurés des uns et des autres.
Donc nous somme tous d'accord pour dire que c'est impossible, et
Donc, nous somme tous d'accord pour dire qu'il faut un autre moyen.

C'est pour cela que j'ai proposé deux choses : en premier lieu participer aux open, où, comme disait GG, au moins de temps en temps il y a un peu de sous à prendre( histoire de payer son essence Sad

). Deuxièmement, soit bouder les championnats de France, qui ne sont pas significatifs, quelle que soit la fédération, soit prendre en plus de la licence qu'on a actuellement une licence FFHMFAC pour participer au seul championnat de France reconnu officiellement. Rien ne l'empêche : les autres "fédés" que la FFHMFAC ne sont en fait que des associations.

Donc on est d'accord pour dire que la réunification ne se fera pas, et d'après moi, tant mieux. Mais on peut toujours plomber les fédés non officielles! Et ça, ça devrait être le travail de la FFHMFAC, d'intervenir en justice. C'est dégueulasse? je m'en cogne!

Concernant les IMC, je suis aussi d'accord de dire que "champion de France IMC moins de 25.3", ça ferait tarte, surtout aux yeux du grand public, mais peut être "champion de France poids légers", ça le ferait mieux? Je te ferais d'ailleurs remarquer que dans les nouvelles catégories Fitness et Body fitness IFBB France, le poids se calcule selon un ratio taille poids. Quand au grand public, va lui expliquer qu'on a des bodybuilders en caté moins de 65kgs! C'est pas plus simple que d'expliquer une répartition par IMC (le défi suprême étant d'expliquer les critères de jugement!!! affraid

), pour le grand public le bodybuilder c'est un gros type d'au moins 100kgs pour 1m80!

Pour l'international, il faut être réaliste. TOUT LE MONDE N'A PAS UN NIVEAU INTERNATIONAL. Un vrai athlète comme tu dis sait reconnaître son niveau, et si son maxi c'est du régional, il sait l'admettre. Essayer de dépasser ce stade certes, mais admettre là où il en est.
Mais pour répondre à ta question, avec les fédés internationales, qui irait en compét Europe ou monde? Ceux qui ont les plus gros IMC bien sûr. Donc il n'y a pas de problème à dire : je fais une compét nationale en super lourds (IMC>32 par exemple) et je me présente en sélection monde en catégorie moins de 90kgs (ou plus ou moins selon la taille), qui est une catégorie bantam. Et même, je peux ne pas remporter le national, mais être sélectionné pour monde!

Evidemment, pour ceux qui sont aveuglés par leur amour propre, avoir une seule fédé signifierait qu'il n'y aurait plus de fédé alternative à celle où on a échoué, genre une fédé "plus facile".
Pour faire une petite digression, des champions j'en ai connu deux ou trois, quand même. Quand l'UIBBN a été créée, on avait plein de champions du monde, mais il y avait 8 pays représentés... C'étaient des bons athlètes, je suis d'accord, et ils ne pouvaient pas rivaliser avec les mecs "préparés" des autres fédés (IFBB France par exemple, qui pour le coup avait récupéré tous ceux qui avaient été précédemment suspendus ou radiés pour dopage). Résultats en terme de notoriété ou de "Business", comme dirait notre ami Thierry : des nèfles, rien, nada. Alors être champion du monde pour être le héros de sa cage d'escalier...
Je me souviens même d'un Champion d'une petite nouvelle fédé qui avait déclaré qu'il ne prenait rien, mais que le jour où il voudrait monter d'un cran, il devrait faire des choix... Quand la FFHMCF a implosé, il s'est pointé à l'IFBB, et son physique n'avait plus rien à voir... Je ne vous dirait pas la suite pour respecter son anonymat...
Mais c'est emblématique, la course à la facilité peut nous nous prendre. Combien sont allés ailleurs qu'à l'IFBB à l'époque parce que le niveau IFBB était trop élevé? Le titre France est galvaudé, et en ce qui ME concerne, 90% des mecs ne méritent pas leur titre.
La seule réponse quand on a pas le niveau c'est "je vais venir plus gros". C'est facile, dans quasi toutes les salles aujourd'hui t'as un mec qui deale, donc y'a pas de difficulté à arriver à 110kilos, si t'as les moyens. Si tu peux mettre 15000 balles par mois dans ta prépa, tu peux arriver à France à 115kilos à 3%, même. Et pourquoi pas après 3 ans de muscu seulement?!
De toute façon si tu ne vas pas à la FFHMFAC, il n'y a aucun problème à avoir : pas de contrôle! Les seuls contrôles que peuvent effectuer légalement les fédés internationales concernent les athlètes sélectionnés pour l'international, donc tout va bien.

Donc effectivement, faisons plein de fédés, y'en a bien une dans laquelle "je" pourrais avoir un titre. Comme me disait un pote : "je trouve mon Anconé très beau, on devrait faire une fédé où le critère de jugement serait la beauté de l'anconé, comme ça je serais champion du monde"

Alors, oui l'IFBB est la fédé la plus importante dans le monde, et oui j'aimerais y faire Monde, ou les Jeux Mondiaux, parce que ça veut dire quelque chose. Mais qui connait Olegas Zuras par exemple? Il est complètement noyé dans la masse (au rpopre comme au figuré!)
Moi, je m'en fous de ce qui se passe au niveau mondial, ce qui m'occupe c'est la France pour le moment. Et le paysage culturiste craint de plus en plus. Quand même, et ça n'a pas été beaucoup souligné: au Pascal Thooft, par exemple il n'y avait pas beaucoup de compétiteurs, alors qu'elle est connue cette manif! finir premier sur trois ou cinq compétiteurs, ça veut dire quoi (je sais je me répète)? Sad

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« Celui qui fait quelque chose a tout le monde contre lui : ceux qui font la même chose, ceux qui font le contraire et ceux qui ne font rien »

Je propose que lempecheur soit président de la nouvelle fédération puisqu'il en a eu l'idée le premier What a Face

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cordialement

Thierry

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Pour répondre à "planetemuscle" . Je souhaite rectifier une chose. Aucun président de fédé n'est venu sur ce forum. JAMAIS. Les officiels qui passent par là si il y en a , n'interviennent jamais. Si il y en a qui ne viennent plus discuter ici, c'est parce qu'ils ne sont pas en mesure d'apporter des arguments solides et se rendent ridicules aux yeux de tous.
Athlètes comme pseudos "officiels" .

D'ailleurs, lorsqu'on n'a rien à dire pourquoi venir ici ?

Pour conclure, je n'ai jamais dis que tu faisais du favoritisme pour telle ou telle association culturiste. Tu flagornes à outrance, c'est pire.Mais c'est aussi très amusant pour l'observateur très attentif que je suis. Il y a quelque temps tu faisais admirablement bien briller mes bottes ...mais en vain ... Mais là n'est pas le sujet qui nous préoccupe, on ne parle pas de marque de cirage Laughing

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Team Jean TEXIER

recentrons nous sur le sujet initial

là ça commence à devenir constructif!!!! Very Happy

Je l'aime bien l'empecheur!!!
Il dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas!! Mr.Red

Le problème c'est qu'il faut absolument créer cette fédé par imc car ça limitera beaucoup les polémiques sur les critères de chacun!
Comment mettre dans le même panier ceux qui sont "kamikaze dans l'excès", avec ceux qui sont plus light "par souci de ligne,d'hygiène de vie saine etc...".
Si la masse est limitée par un rapport taille/poids , le problème ne se posera plus! Et tout le monde cohabitera.(et ça fera de mal à personne bien au contraire)
Imaginez un dinosaure gros et sec de la wabba,un athlète look ifbb et un ffhmfac!!!!! .il va bien y en avoir un qui va raler sur les jugements!!! Neutral

Enfin moi c'est mon avis .
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http://forum.aspect-geek.net/index.php?showtopic=4330