Divers: Les points faibles

Inscrit le : 13 Mai 2007 Messages : 97

si cela peut t'aider :

http://blog.ifrance.com/pumping-koston/post/141094-rattraper-un-point-faible-par-michael-gundill

Ce qu'il faut essayer de déterminer avant toutes chose, c'est si il s'agit là d'un vrai point faible ou d'un faux point faible, un faux point faible pouvant se traduire par un sous entraînement ou par des exercices mal faits, par exemple.

Mais une fois de plus, on constate avec le sujet de ce "topic" que ce sont '(encore ) les pectoraux qui posent problème à énormément de personnes pour ne pas dire l'écrasante majorité. Pourtant, dans toutes les salles de la plus humble à la plus immense dès demain lundi la plupart vont commencer la semaine par les pecs( étonnant non ???)
Tout le monde veut des pecs et rares sont ceux qui y parviennent alors qu'ils passent au minimum 2 heures par semaine sur ce muscle .

Il me semble que c'est une question non pas de choix d'exercices mais bien de méthodes, et aussi de "timing".
J'aime observer les gens dans la salle lorsque je me repose entre deux séries. Au développé couché je vois les coudes "projettés" en avant alors qu'ils devraient restés en permanence sous la barre pendant tout le mouvement. Je vois des "jambes en l'air" et de ce fait une stabilité plus que précaire. Je vois des exercices faits à la vitesse grand V, des barres qui descendent très vite ( la charge n'est absolument pas maîtrisée...contrôlée, le mouvement est balistique donc sans efficacité),je vois des charges beaucoup trop lourdes dès la toute première série avec un partenaire qui aide à lever de la première à la dernière répétition, soulageant de 30 à 40% le poids qui est sur la barre.
Bien sûr que 2 entraînements par semaine devraient suffire largement, mais si ce n'est pas le cas, il faut peut-être se remettre en question , dans la mesure ou les exercices sont faits à la perfection et que cela ne donne pas grand chose en résultats même au bout de 3 mois .

Kai à raison pour vaincre un palier j'avais entraîné les bras tous les jours pendant plusieurs semaines, avec un exercices différent par jour et seulement 5 séries. Mais ce qui à fonctionné à merveille sur moi ( et sur d'autres) ne dure pas éternellement non plus. Une telle façon de faire ne peut être que limitée dans le temps, afin de surprendre les muscles.

Gardons quand même à l'esprit que si le développé couché avec barre est le meilleur exercice pour lever de lourdes charges ( parce que c'est le plus confortable) ce n'est pas avec lui et lui seul que l'on se fait de gros pectoraux bien "bombés".
Je crois qu'il faut attacher la plus haute importance à la façon de réaliser les exercices bien avant de se soucier des charges soulevées. La charge n'est que l'un des nombreux paramètres, ce n'est nullement une fin en soi, ce n'est qu'un outil de travail.
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TEAM JEAN TEXIER

ben question execution des exercices j'ai tjrs essayer de bien faire, sauf aux périodes ou j'essaye de passer un cap et où je triche un peu mais c'est toujours tres temporaire...

par contre le couché ne m'a jamais vraiment procurer de sensations ou du moins pas autant que d'autres exercices comme le vis-à-vis ou le développé assis sur la machine convergeante qui remplace depuis quelques semaines le développé couché d'ailleurs pour cette raison...

l'incliné c'est un peu pareil, si je le fais avec la barre libre j'ai l'impression de bcp moins sollicité mes pecs qu'à la barre guidée où je laisse bien mes coudes descendre sous la barre ce qui étire vachement mes pecs en position basse, là je sens vraiment que je contracte mes pecs pour remonter mes bras au lieu de pousser simplement sur la barre

en gros c'est pour dire que cette année m'a permis de vraiment faire le tri dans les exercices qui me donnaient le plus de sensation et voici ce qui me convient le mieux:

- incliné barre guidée
- développé assis à la machine convergeante
- dips sans vérouillé les bras en haut avec la derniere rep stoppée au 3/4 de l'amplitude pour contracter au max aussi longtemsp que possible
- poulie vis-à-vis

pour le developpé avec halteres (incliné ou plat), ma salle n'a que des halteres de 10 à 30kg (trop légers) ou 50kg ( trop lourd), donc c'est un peu chiant surtout que je sens cet exercice surtout dans les triceps sauf dans la premiere partie du mouvement...

voilà... donc question execution et mouvement je dosi etre à peu pres au point maintenant... reste à trouver la méthode pour gonfler tout çà

Age : 28 Inscrit le : 06 Jan 2007 Messages : 1951 Localisation : chez moi

en ce qui me conserne , j ai fait la meme chose pour mes bras, je les est mattraquer pendant 4 mois et quand je parle des bras c est tous le bras biceps triceps et epaule , et pour tous avouer cela a marcher super bien, ensuite j ai repris une routine d entrainement pour rattraper le reste , actuellement j ai une symetrie assez correct.maintenand je ne suis pas sur que chez toute les personnes que cela marche , c est a voir scratch

JR, juste en passant, les poulies vis à vis, c'est plus un exercice de finition Wink

je sais que je ne t'apprends rien en te disant ca (c'est qu'il est bien calé en connaissances le petit JR Razz

) mais si tu veux faire de la masse aux pecs, je me demande s'il ne faut pas laisser tomber (ou du moins le faire que de temps en temps) cet exo à la poulie et faire des bons vieux exo de bases avec barres halteres etc...pour la masse Wink

car si tu veux rattrapper un point faible, il ne faut pas "perdre" du temps avec les finitions et donner le plus de raisons possibles à ce muscle de grossir Wink

bien entendu ce n'est que mon avis Smile

Inscrit le : 31 Oct 2006 Messages : 56 Localisation : 78

Dans un magazine de Muscu de ce mois ci, il y a l'interview de plusieurs champions qui ont galérés avec les pecs, qui expliquent comment ils ont fait pour en avoir finalement: TOUS disent la même chose que GG, et quasiment tous ont laché le DC barre au profit des haltères, avec un travail à la sensation (recherche de la contraction, de la brulure) et non au poids.
TOUS parlent de la nécessité sur ces bases d'une expérimentation personnelle en fonction des résultats visibles et immédiats ou non.
Bref, je crois que LA méthode est celle ci et nulle autre, et GG l'a (et Dieu sait que je l'ai archi-questionné là-dessus), et elle est rabachée sur ce forum.

il n'y a pas de recette magique, il faut varier sans cesse et surprendre ses pecs

avant je faisais tout le temps du couché, et j'avais zéro sensations, maintenant je varie souvent mes exercices, et quand je repasse à ce fameux couché (environ 1 fois par mois) le lendemain j'ai les pecs explosés

la fois d'apres les halteres me procureront les meilleures sensations, ou bien les machines ou un mix de tout ca...bref, eviter à tout prix la monotonie, faire des exercices qui donnent des résultats, et quand un exercice ne procure ni sensations ni résultats, se demander si le mouvement est correcte et se remettre en question Smile

Age : 28 Inscrit le : 06 Jan 2007 Messages : 1951 Localisation : chez moi

je te rejoint la dessus kai, les surprendres ya que ca de vrai Wink

Pas vraiment d'accord avec vous les gars. Vous pouvez sans cesse les "surprendre", changer d'exercices toutes les 3 semaines, faire du lourd et du léger...bref, si c'est un vrai point faible ( génétique) il faudra aller bien au-delà de la "variation".

Il faudra un remède de cheval.

Pour les mollets par exemple faux point faibles de 9 personnes sur 10 parce que pas du tout spectaculaires à travailler,et donc complètement délaissé par presque tout le monde, il "suffira" tout simplement de les entraîner comme il faut( 2 fois par semaine, voire même 3 fois) et pas bacler le travail comme je l'ai vu encore tout à l'heure à la salle.

Pour un vrai point faible ou simplement un retard. ( un muscle commencé à être exercé 4 ans après les autres, les cuisses et les mollets pour l'écrasante majorité des pratiquants qui ne pensent qu'aux pecs, aux abdos et au bras ) Là oui il faudra donner la priorité à ces muscles en retard qui ne sont pas obligatoirement des points faibles.

Un conseil... commencez la première séance de la semaine par le travail des points faibles ( très en retard sur le reste du corps et donc visibles à l'oeil nu par n'importe qui ) parce que vous serez reposé du week-end et que vous aurez fait le plein d'énergie.

Il convient comme toujours de savoir si il s'agit d'un point faible par négligeance, d'un point faible à cause de la génétique, ou d'un retard de développement sur une partie du corps jamais entraînée.
Suite au "diagnostic" il faut ensuite adapter les entraînements en fonction du "cas".
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TEAM JEAN TEXIER

ben pour tout vous dire "varier et surprendre" je n'y crois pas tellement...
varier oui pour attaquer sur des angles différents et solliciter plus de fibres, je vois bien l'intérêt mais surprendre, je vois pas comment "surprendre "un muscle...

attention les gars, on va partir dans de la grande remise en question... jessaye de réfléchir un peu pour trouver pkoi çà gonfle pas et du coup c'est un peu tout que je remets en cause, comme çà vous allez avoir l'occasion de me remettre les idées en place! lol

concernant les exercices de finition ou de masse...
je pense pas que çà fasse vraiment une grande différence, je m'explique en prenant comme illustration les jambes:

c'est clair qu'en faisant du squat par exemple on va solliciter bcp plus de muscles de la cuisse qu'en faisant des legs extension, la "masse musculaire" de la jambe va donc augmenter dans son ensemble . Cette augmentation sera due à la sollicitation de l'ensemble des muscles de la cuisse (quadri, ischios, couturier, grand droit...) et des fessiers.

Mais à quoi est destiné le leg extension? à l'ensemble de la cuisse ou aux quadriceps?

Comparons donc ce qui ets comparable: la question devient donc la suivante: la masse des quadriceps augmente-t-elle plus avec du squat ou avec du leg extension? ou encore quel exercice va provoquer les meilleures sensations dans les quadriceps (congestion et brûlure)?

Je pense que les exercices pour "la masse", ou composés, sont donc des exercices pour la masse d'ensemble de certaines régions corporelles...

Concernant les pecs proprement dit, combien de muscles composent la poitrine par rapport aux muscles qui entourent la cuisse?

beaucoup moins donc: Serait-ce faux de dire que les exercices de masse pour les pecs n'existent pas? Ne s'agirait-il pas plutôt d'exercices de masse du haut du corps et non des pecs: car ils travaillent les pecs, les dorsaux, les epaules et les triceps?
Quelle masse me fera gagner le développé couché par rapport aux vis-à-vis si je ne prends en compte que les pecs? donc on ne compte ni les epaules ni les tricesp ni les dorsaux....

En fait je n'arrive pas vraiment à comprendre en quoi quand j'arrive à l'échec aux vis-à-vis je sollicite moins mes pecs qu'en arrivant à l'échec au couché...

Alors peut-être qu'au niveau hormonal les exercices de masse stimulent plus la production de GH et de testo et donc que des niveaux plus haut de ces hormones feraient que les muscles grossiraient d'avantage... si c'est la seule explication, j'avoue que je serai un peu déçu!

en espérant ne pas vous avoir trop saouler... lol

Selon moi ( et ce n'est que mon avis ), il faut travaller les points fables pour en faire des points forts, et ainsi se dépaser sans cesse. affraid

ben les travailler on est bien d'accord, le probleme c'est d etrouver la bonne méthode quand on les bosse déjà et que çà vient pas...