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Divers: La répartition des entrainements

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Maximus




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 12:00

metalliman a écrit:
en fait je me pose la question car j'ai pu lire que pour une stimulation musculaire optimum, il fallait travailler le muscle 2-3 fois par semaine......


3 fois par semaine ça demanderait énormément d'énergie et de temps. Il faudrait aussi que la nutrition en grande quantité (au moins 5 vrais gros repas par jour) et la supplémentation en protéine suivent le rythme. Sinon impossible de récupérer et donc entraînement improductif voire surentraînement.

Déjà travailler tous les muscles en entier 2 fois par semaine c'est énorme.

metalliman a écrit:
mon objectif est de devenir massif et musclé bien sur, mais comme un Bodybuilder en prise de masse(sans forcement avoir les muscles striés et les veines apparentes)


ça tombe bien car un bodybuilder en prise de masse est tout sauf strié et avec les veines apparentes. Le plus dur est de rester propre, c'est à dire ne pas prendre 20 kilos de graisse pour en perdre 19 à la prochaine sèche. Je pense que 5 à 10 kilos de plus (selon sa taille) en période de prise de masse est un bon compromis.
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 14:35

Maximus, 3 fois par semaine c'est en fullbody, soit un exo different par muscle 3 fois par semaine......
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Maximus




Age : 34
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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 15:59

OK, donc quand tu dis ceci :

metalliman a écrit:
3 fois par semaine c'est en fullbody, soit un exo different par muscle 3 fois par semaine......

pour "3 fois par semaine" il fallait comprendre 3 séances de muscu par semaine.

Mais quand tu dis ceci :

metalliman a écrit:
en fait je me pose la question car j'ai pu lire que pour une stimulation musculaire optimum, il fallait travailler le muscle 2-3 fois par semaine......

je suis désolé mais on comprend que tu parle de travailler le même muscle 3 fois par semaine. Exemple : 3 séances de pecs, 3 de dos, etc. C'est pour ça que je te répondais que pour ceci, il faudrait énormément de temps.

Si tu dispose de 3 jours par semaine pour faire 3 séances de muscu, il ne te reste plus qu'à choisir :

- jour 1 : pecs + épaules + triceps.
- jour 2 : dos + trapèzes + biceps.
- jour 3 : quads + ishios + mollets.

ou bien :

- jour 1 : pecs + quads.
- jour 2 : dos + trapèzes + épaules + ishios.
- jour 3 : biceps + triceps + mollets.

ou encore :

- jour 1 : pecs + triceps + mollets.
- jour 2 : dos + biceps + quads.
- jour 3 : épaules + trapèzes + ishios.

Ou autre formule de ton choix, sans oublier les abdos que tu peux bosser tous les jours.
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 16:22

c'est bien pour cela que je pose la question entre le split 3 séances par semaine ou chaque muscle est travaillé une seule fois par semaine(est-ce suffisant) et le fullbody 3 séances par semaine ou chaque muscle est travaillé 3 fois par semaine......car j'ai lu qu'il fallait stimuler le muscle souvent (2-3 fois par semaine) pour qu'il prenne plus vite(Chad Waterbury)
ex full body Pecs : jour 1 DC jour 2 DI jour 3 DD...
Biceps jour 1 curl, jour 2 curl prise marteau, jour 3 curl .....
triceps jour 1 DPS, jour 2 barre front, jour 3 french press...
etc....etc......
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Bandit1980




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 17:41

edit: j'avait mal compris la question et j'ai répété la meme chose Laughing
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Bandit1980




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 17:53

Maximus a écrit:


Si tu dispose de 3 jours par semaine pour faire 3 séances de muscu, il ne te reste plus qu'à choisir :

- jour 1 : pecs + épaules + triceps.
- jour 2 : dos + trapèzes + biceps.
- jour 3 : quads + ishios + mollets.

ou bien :

- jour 1 : pecs + quads.
- jour 2 : dos + trapèzes + épaules + ishios.
- jour 3 : biceps + triceps + mollets.

ou encore :

- jour 1 : pecs + triceps + mollets.
- jour 2 : dos + biceps + quads.
- jour 3 : épaules + trapèzes + ishios.

Ou autre formule de ton choix, sans oublier les abdos que tu peux bosser tous les jours.


j'aime bien tes exemple je vais commencer a essayer cette maniere d'entrainement. Le 3e exemple semble bien. Personellement je n'aime pas beaucoup m'entrainer je jambes alors j'aime mieux ne pas mettre quads + ishios + mollets dans la meme séance Razz
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Spinoza
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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 17:54

Code:
c'est bien pour cela que je pose la question entre le split 3 séances par semaine ou chaque muscle est travaillé une seule fois par semaine(est-ce suffisant)


Suffisant pour quoi ?

Pour prendre de la masse et progresser dans ce sens ? Pour maintenir une musculature existante ? Confused
Je pense que 3 entraînements par semaine comme je le proposais dans mon premier message est suffisant pour maintenir une musculature existante.Mais c'est toujours pareil...nous parlons de musculation en ce qui te concerne et pas de bodybuilding ( recherche de l'hypertrophie musculaire ) l'approche est sensiblement différente.

Pour progresser encore et toujours, il faudrait un autre protocole. Mais bon...si tu ne peux faire que 3 séances, il faudra bien s'en contenter. Comme je le disais il faut très exactement définir de manière précise quel est le BUT à atteindre et ensuite se mettre en situation d'y parvenir.

Il ne fut pas oublier que c'est pendant le repos que les muscles se développent et non pas pendant les entraînements.Les entraîner trop souvent sans leur laisser le temps de se reposer aurait l'effet inverse. Ce qui compte c'est l'intensité et puis ne jamais oublier non plus que la base du développement musculaire c'est LA CONTRACTION, pas le "soulevé de poids" .
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TEAM JEAN TEXIER
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 19:14

"suffisant pour prendre de la masse et progresser dans ce sens" tout à fait....

donc au vue de ce que tu dis, 1 séance pour chaque muscle ne serait pas suffisante pour cette optique...

sinon peut-être faire un peu moins en volume mais :

Haut du corps/bas/Haut
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Spinoza
Modérateur



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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 19:23

En prise de masse, beaucoup de compétiteurs font 4 entraînements par semaine avec un seul entraînement par muscle. mais il faut dire qu'une prise de masse se fait sur toute l'année , et pas sur quelques semaines.
Tu peux progresser avec trois séances, mais alors, il va falloir comme nous le disons dans notre langage culturiste " te mettre à la rue" c'est à dire "massacrer" tes muscles dans des séances intenses ( donc les plus courte possibles ...1h, 1h 15 ) et à la fin de ta séance être en forme, mais avec les muscles HS.
Nous en revenons donc à des entraînement CULTURISTES .
Il ne s'agira pas de lever des poids tout simplement, machinalement.
C'est compliqué le développement musculaire ...
_________________
TEAM JEAN TEXIER
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Mer 13 Juin 2007, 22:27

"C'est compliqué le développement musculaire ..."

oui, je ne te le fais pas dire, c'est pour cela que je me pose toutes ces questions.......pas facile de trouver la bonne recette......
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Maximus




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Jeu 14 Juin 2007, 09:08

metalliman a écrit:
c'est bien pour cela que je pose la question entre le split 3 séances par semaine ou chaque muscle est travaillé une seule fois par semaine(est-ce suffisant) et le fullbody 3 séances par semaine ou chaque muscle est travaillé 3 fois par semaine......

Oui, mais ce qu'il ne faut pas oublier, c'est ce qu'il y a dans une séance. Pour tes séances de fullbody, OK tu pense travailler le muscle 3 fois par semaine, mais vu que par définition une séance de fullbody c'est tout le corps en une seule fois, tu ne pourra pas insister sur chaque muscle. Il n'y aura qu'un exercice par muscle. Donc 3 séances où tous les muscles sont travaillés 3 fois, OK, mais faible intensité.

Quand je te parle de 3 entraînements "split", en entrant dans les détails de la séance ça donne 4 exercices par muscles, avec au moins 4 séries de 10 à 15 répétitions, d'où un volume et une intensité bcp plus importante ! Il ne faut pas croire qu'en split tu va te limiter à un exercice et une série de 10 reps ! Par exemple :

- jour 1 :
Pecs : 4 exercices : par exemple : DC haltères + DI haltères + pullover + écartés : 4 séries de 10 reps pour chaque exercice.

Epaules : 4 exercices : par exemple : DM barre + D nuque barre + élévations latérales + oiseau : 4 séries de 10 reps pour chaque exercice.

Triceps : 4 exercices : par exemple : DC prise serrée + dips + barre front + extensions au dessus de la tête : 4 séries de 10 reps pour chaque exercice.

- jour 2 : dos + trapèzes + biceps : Autant d'exercices et de séries que jour 1.
- jour 3 : quads + ishios + mollets : idem.

Et oui c'est du boulot ! Il faut absolument tenir un carnet d'entraînement avec les programmes choisis et s'y tenir pendant un temps, et noter les charges pour observer la progression.
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Jeu 14 Juin 2007, 10:31

ça fait un plus gros volume de travail mais pas forcement une plus grosse intensité ?.......

en split je fais 3 ou 4 exos avec 3 ou 4 séries de 8-10 reps pour les gros muscles sauf les cuisses ou je fais des séries de 15-20 reps, en revanche, je ne fais que 2 ou 3 exos et 3 séries de 8-10 reps pour les ptits muscles....
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Maximus




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Jeu 14 Juin 2007, 10:46

metalliman a écrit:
ça fait un plus gros volume de travail mais pas forcement une plus grosse intensité ?

L'intensité c'est toi qui la fait mon grand. Si tu t'entraîne comme tu dis, tu la vois bien la différence entre fullbody et split, non ?
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metalliman




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Jeu 14 Juin 2007, 11:08

un fullbody HIT avec une série à l'echec lourde par exos et en enchainant les exos sans pause est très intense.....

j'ai une plus grosse congestion en split.....mais cela ne se traduit pas forcement par une plus grosse prise de masse......

pour moi le problème est que j'aime bien travailler en full de temps en temps.......

j'ai un meilleur volume avec le split mais je pensais que de ne travailler chaque muscle q'une fois par semaine n'était pas suffisant (même en le mattraquant)......

pourquoi ne pas faire une séance haut du corps avec 2 exos par muscles et 2-3 séries, une séance bas du corps et une séance haut du corps par semaine......H/B/H ?

en fait c'est plus facile quand on a un training qui ne marche pas, on en fait un autre......
mais lorsque l'on a un training qui marche à peu près, on cherche toujours à l'optimiser, à se demander si en modifiant tel paramètre il ne serait pas meilleur......

ps : je pose toutes ces questions car cela fait un moment dejà que je fais de la musculation et je trouve que les résultats ne sont pas à la hauteur de mes éspérances(cf photo dans ma fiche membres)
en tout cas je vous remercie de prendre la peine de me répondre, c'est sympa......


Dernière édition par le Jeu 14 Juin 2007, 12:41, édité 2 fois
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Maximus




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MessageSujet: Re: Divers: La répartition des entrainements   Jeu 14 Juin 2007, 11:20

C'est toi qui voit. 99% des bodybuilders s'entraînent en split mais il est possible que tu soit dans les 1% pour qui le gain en masse musculaire sera plus important en fullbody HIT de la mort qui tue.
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Divers: La répartition des entrainements

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