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 La prise de masse

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MessageSujet: Re: La prise de masse   Sam 30 Avr 2005, 11:39

Le but est de prendre du muscle avec un minimum de graisse. même hors saison. C'est difficile lorsqu'on débute, ça l'est beaucoup moins ensuite. Je mange deux fois moins de calorie qu'à 30 ans , et c'est très bien ainsi. On peux progresser régulièrement sans jamais faire de "prise de gras" outrancière. La graisse ne se contracte pas. A 84 kilos (mon poids maxi pour une taille de 1,70m) je ne pousse pas plus lourd qu'à 78 kilo mon poids de forme idéal. Mais ce qui compte, c'est le "visuel" lorsque la graisse à été chassée... qu'est ce qui reste ?? Tout est là . Wink
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mohaa



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Sam 30 Avr 2005, 14:21

Gilbert GIRARD a écrit:
Le but est de prendre du muscle avec un minimum de graisse. même hors saison. C'est difficile lorsqu'on débute, ça l'est beaucoup moins ensuite. Je mange deux fois moins de calorie qu'à 30 ans , et c'est très bien ainsi. On peux progresser régulièrement sans jamais faire de "prise de gras" outrancière. La graisse ne se contracte pas. A 84 kilos (mon poids maxi pour une taille de 1,70m) je ne pousse pas plus lourd qu'à 78 kilo mon poids de forme idéal. Mais ce qui compte, c'est le "visuel" lorsque la graisse à été chassée... qu'est ce qui reste ?? Tout est là . Wink



plus tu pousses plus t as faim lol mais je suis d accord qu a un moment fo reduire les calories sous peine de devenir tres tres gras arrivé a un certain age
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Cedric



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Sam 30 Avr 2005, 18:07

je suis d accord mais on peut manger beaucoup mais light tongue
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Archimède



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MessageSujet: Question pour Jean-Marie Pradal   Lun 01 Aoû 2005, 10:29

Salut Jean-Marie,

Je vois que tu conseils de diminuer le glucides et d'augmenter les lipides à DBS pour sa prise de masse.

Et ensuite sur le sujet "taux de graisse des champions", tu donnes un lien sur un site qui vante le régime Zone.

Est-ce une coïncidence ou est-ce que tu conseils ce type de régime pour des personnes pratiquant la musculation ?
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Archimède



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 12:54

Excuse moi, après lecture du post de Gilbert Girard et de ton site, j'ai eu une partie de ma réponse.

Ceci m'amène à te poser une autre question:

Question Est-ce qu'un sportif qui veux augmenter sa masse musculaire et qui à côté de la musculation pratique une autre activité sportive (vélo, course à pieds, ...) peut utiliser les recomandations du régime Zone ou celui-ci doit il subir une adaptation ?

Sur une base de 3000kcal pour un sportif de 70kg, cela nous donne :
Glucides 40% -> 300gr -> 4,3gr/kg
Protéine 30% -> 225gr -> 3,2gr/kg
Lipides 30% -> 100gr -> 1,4gr/kg

Cela me semble peu de glucides pour un sportif qui s'entraîne souvent et on est bien supérieur au 2gr/kg de protéine conseillé par beaucoup.
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Pradal Jean-Marie



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 14:50

Bonjour,

Je précise que je ne suis pas ici pour parler spécifiquement de ce programme alimentaire, si tu possède les Mondes du Muscle, se programme à était présenter par Bruno Lacroix, (peut être que Gilbert Girard peut nous retrouver cette présentation). Il a était spécialement étudié à la base pour les sportifs.
La base 40/30/30 est une base de travail du zone, c'est le rapport que tu retrouve dans ton assiette, pour les sportifs on se réfère à leur masse sèche et leur entraînement spécifique (heures). De plus on double leur apport d'AGPY (graisse). Il vaut toujours mieux brûlés des graisses que du sucre mais ce changement est délicat pour un sportif habitué à consommer de grosses quantités de glucides donc il faut le commencer de manière contrôlé et hors compétition.

Tu calcul 225 gr de protéine soit 3,2 gr/ kg. Je ne comprends pas ce calcul,
Je te précise que dans 100gr de viande, on retrouve en moyenne 25,35gr de protéine. Si tu consommes 225 gr de protéine par jour ça équivaut à environ 3kg de viande ou 4kg de poisson, je suppose que ce n'est pas ta consommation.


Tu calcul 225 gr de protéine soit 3,2 gr/ kg. je ne comprend pas ce calcul,
Je te précise que dans 100gr de viande, on retrouve en moyenne 25,35gr de protéine. Si tu consomme 225 gr de protéine par jour ça équivaut à environ 3kg de viande ou 4kg de poisson, je supose que ce n'est pas ta consommation.
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Archimède



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 15:41

Pour l'article du MdM je pense au'il s'agit du numéro 179, juillet-août 1998, page 108.

Je m'explique pour la quantité de protéine :

Je suis parti de la base de mon dernier régime de prise de masse qui était répartit comme suit :

Glucides 54% -> 407gr -> 5,8gr/kg
Protéine 25% -> 185gr -> 2,6gr/kg
Lipides 21% -> 70gr -> 1gr/kg
Soit un total de 3000 kcal pour un poids de 70kg. Ce régime de prise de masse m'a fait prendre 1,1kg en trois mois dont 1/3 de graisse. Ce n'est pas une réussite flagrante Exclamation

Et maintenant si je répartis les mêmes 3000kcal selon les proportions 40-30-30%, j'obtiens les résultats suivants:
Glucides 40% -> 300gr -> 4,3gr/kg
Protéine 30% -> 225gr -> 3,2gr/kg
Lipides 30% -> 100gr -> 1,4gr/kg

D'où ma surprise ! moi qui trouvais que je consommais déjà passablement de protéine par rapport aux 2 grammes par kg de poids de corps et par jours que conseil beaucoup d'article.

Je voulais connaître ton avis sur la répartition des nutriments pour un sportif et j'ai pris mon cas comme exemple.
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Pradal Jean-Marie



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 16:45

La diététique actuelle du sportif ne tient pas compte de son environnement et de ses réponses hormonales mais essentiellement de l'aspect mathématique et rationnelle des aliments: les calories, ainsi que sur les modalités de stockage du glycogéne musculaire ou hépatique.
La calorie repose sur un principe de thermodynamique... dans un système isolé (tube à essai); Le vivant est au contraire un système ouvert et complexe, la calorie est une approche que je n'utilise pas car elle ne veut pas dire grand chose et est un leurre.

Calcul d'un apport protéique: 1,8-2,2gr/kg de masse maigre/jour soit pour un sportif de 70kg avec un taux adipeux de 10%, une quantité d'environ 110-130g/jour répartie sur environ 5/6 repas.

A partir de là tu peux ajouter ta quantité de glucide et lipide, et les répartir suivant la norme 40/30/30 (dans ton assiette).

Le plus important étant le mode de consommation de ta répartition alimentaire et le chois des aliments. On peut très bien grossir avec un régime de 2500ca/jour et stagner avec 3000ca.
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BODYnat59



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 17:53

Bonsoir Mr Jean Marie PRADAL,

j'ai une question par apport à mon régime "prise de masse "à te poser Tout d'abord, dois je ouvrir un autre sujet ou je continue sur celui ci?

BODYnat59
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Archimède



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 18:06

Merci beaucoup pour ces indications qui vont dans le sens d'une approche plus santé. Ceci correspond à ce que je recherche à travers la musculation et le sport en général.

Ou puis-je trouver des informations complémentaire sur cette méthode qui me semble très intéressante (livres, sites internet ou conférence en suisse).

Peux tu déjà me mettre un peu sur la voie ? Par rapport à ma prise de masse précédente que devrai-je changer ou quelle base de départ me conseillerais-tu ?

Merci beaucoup pour tes informations.
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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 18:46

BODYnat59 a écrit:
Bonsoir Mr Jean Marie PRADAL,

j'ai une question par apport à mon régime "prise de masse "à te poser Tout d'abord, dois je ouvrir un autre sujet ou je continue sur celui ci?

BODYnat59



Puisqu'il existe ce topic concernant les questions à Jean-Marie, tu peux la poser ici. Ceci-dit il faudra à l'avenir faire en sorte de bien distinguerles sujets abordés afin ques les internautes puissent se diriger avec facilité vers ce qui les interesse.
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Pradal Jean-Marie



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 18:56

Ouvre un autre sujet c'est plus facil pour moi.
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MessageSujet: '   Lun 01 Aoû 2005, 18:57

Ok c'est ce que j'allais faire merci
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Pradal Jean-Marie



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 19:06

Je ne voulais pas vous contredire Gilbert, vous avez raisons dans le sens ou c'est plus facil pour tous de dissocier les sujets.
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Pradal Jean-Marie



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MessageSujet: Re: La prise de masse   Lun 01 Aoû 2005, 19:22

Archimède,

Vous pouvez trouver des infos sur www.zonevital.com
www.zone-dietetique.com.
Livre: le juste milieu dans votre assiette (édition de l'homme).

Prochaine conférence que j'organise prévu en France mardi 18 octobre 20h à Aigues Vives entre Nimes et Montpellier centre Clara Lou. Pour plus d'infos me consulter.

Si vous désirez un suivi personnel merci de me contacter en privé.

Vous pouvez aussi vous diriger vers des professionnels se référant au programme Zone liste sur le site www.zonevital.com
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