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WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007

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John




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:24

SUPERMAN a écrit:
John a écrit:
les mal-classés n'ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes et faire en sorte d'être meilleurs l'année prochaine pour vraiment sortir du lot.


Je ne suis pas du tout d'accord avec toi... Il y avait des gars super prêts et qui n'ont pas eu la place méritée, tu veux qu'ils fassent quoi d'autre pour sortir du lot?


Je précise que ce n'est pas forcément MON avis. Comme je l'ai dit plus haut, je joue l'avocat du diable car le débat est ici à sens unique puisqu'il n'y a aucun juge ou personne d'un autre avis.
Je n'ai pas vu la compet et je ne connais pas tous les critères de jugement.
En revanche, pour avoir déjà pratiquer d'autres sports, j'essaie de raisonner avec cet esprit sportif.
Pour comparer avec un match de foot, de rugby ou autres, ce n'est pas toujours l'équipe qui a montré le plus beau jeu qui remporte.

Et pour répondre plus précisément à ta question, je dirai que même archi-prêts, pour sortir du lot la prochaine fois il faut qu'ils progressent encore plus que les autres.
C'est aussi grâce à ce genre de situation qu'un sportif voit sa motivation, sa rage de vaincre, décupler !
Encore faut-il qu'il s'en nourrisse pour travailler et pas pour râler.

Je vois bien qu'il a dû y avoir quelque chose d'étrange à cette compet puisque tout le monde est quasi-unanime mais j'espère que tu comprends mon point de vue.


Dernière édition par le Mar 20 Nov 2007, 13:26, édité 1 fois
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SUPERMAN




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:25

John a écrit:
Mais qui décide de qui devait ou ne devait pas être sur un podium ?
Les juges ou les spectateurs ?
Si les spectateurs ne sont justement pas juge, c'est qu'il y a peut-être une raison.

John, ressaisi-toi, tu dois être en manque de magnésium, car pour dire ça faut pas être dans son état normal... Si les juges sont incompétents c'est pas de notre faute, tu insinues donc que nous ne savons pas juger "nous spectateurs"? Shocked

John a écrit:
il a gagné et ce qu'on peut en dire, c'est qu'ici le jugement des spectateurs correspond à celui des juges. Rien d'autre.

Oui car c'est mérité!!!
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John




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:30

Citation:
John, ressaisi-toi, tu dois être en manque de magnésium, car pour dire ça faut pas être dans son état normal... Si les juges sont incompétents c'est pas de notre faute, tu insinues donc que nous ne savons pas juger "nous spectateurs


Je sais pas, je me lève, j'ai pas encore mangé, c'est bien possible...Laughing

Bien sûr que les spectateurs ont un avis qui compte puisque la majorité sont des connaisseurs et/ou des pratiquants mais les juges, comment sont-ils choisis ?
Ce ne sont tout de même pas des gars qui passaient dans la rue par hasard ?
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Spinoza
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:36

Citation:
Mais qui décide de qui devait ou ne devait pas être sur un podium ?
Les juges ou les spectateurs ?
Si les spectateurs ne sont justement pas juge, c'est qu'il y a peut-être une raison.


J'assiste à des compétitions chaque année depuis 1964 . J'ai cessé de m'y rendre en 2006 parce rien n'évolue en ce domaine et que les athlètes sont de moins en moins nombreux , les compétitions aussi d'ailleurs,et en plus ça m'endort drunken drunken drunken drunken , donc je reste chez moi , mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place ici. ( j'ai quand même tenu le coup plus de 40 piges, c'est déjà pas mal ) Laughing

Lorsque les classements sont parfaits, il n'y a pas la moindre réaction du public sauf des applaudissements. Mais lorsque la salle entière se lève en hurlant et en sifflant ( ce qui est assez rare tout de même) c'est bien qu'il existe une raison.John, as tu assisté à des compètes de bodybuilding ?
En règle général le public est composé en très grande partie de connaisseurs et de bodybuilders compétiteurs ou pas.Ils savent donc de quoi ils parlent, tout aussi bien que les juges.
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SUPERMAN




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:40

G.G a écrit:
En règle général le public est composé en très grande partie de connaisseurs et de bodybuilders compétiteurs ou pas.Ils savent donc de quoi ils parlent, tout aussi bien que les juges.


Voire même plus...
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Spinoza
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 13:44

Citation:
mais les juges, comment sont-ils choisis ?
Ce ne sont tout de même pas des gars qui passaient dans la rue par hasard ?


ça arrive.. Les juges sont sensés recevoir une formation pour leur tâche. Il existe aussi des critères de jugement qu'il faut respecter.
Les juges ne devraient jamais agir en fonction de leurs goûts personnels mais s'en remettre exclusivement aux critères.

Ainsi un juge, aux vues des critères qui lui sont donnés et donc de la formation qu'il est censé avoir reçu, peut parfaitement mettre premier un gars qu'il aurait placé 3e si il avait laissé parlé ses goûts personnels.
Un juge doit être neutre.
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predator




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 15:06

Un athlète devrait pouvoir faire des concours dans n'importe qu'elle fédés sans pour autant se faire évincer voir mettre de coté car il est membre de telles ou telles fédés.

les critères:
- définition
- sèche
- harmonie
- masse

doivent l'emporter pour que notre sport garde toutes ses valeurs sinon nous allons droit au casse pipe et les compétitions vont petit à petit se vider de tout spectateurs.....et athlètes.........
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Spinoza
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 15:16

Citation:
sinon nous allons droit au casse pipe et les compétitions vont petit à petit se vider de tout spectateurs.....et athlètes.........


C'est déjà fait et depuis longtemps, mais celles et ceux qui "trainent" dans le milieu depuis seulement 10 ou 15 ans ne peuvent pas s'en rendre compte du tout, car ils sont arrivés dans le body alors qu'il était déjà pratiquement mort.

Alors, pour eux, 15 athlètes dans une caté c'est formidable scratch . Une finale avec 120 athlètes c'est le Paradis Confused . Non, c'est une hécatombe lorsque l'on sait que dans les années glorieuses du bodybuilding en France on arrivait à ce même nombre d'athlètes en finale après des sélections rigoureuses en 8e, 1/4 et demi-finale. Mais bon...je répéte la même chose sans cesse, c'est l'âge ... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy et en plus, je suis HORS SUJET Wink Arrow
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merlin




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mar 20 Nov 2007, 15:30

G.G a écrit:
Citation:
mais les juges, comment sont-ils choisis ?
Ce ne sont tout de même pas des gars qui passaient dans la rue par hasard ?


ça arrive.. Les juges sont sensés recevoir une formation pour leur tâche. Il existe aussi des critères de jugement qu'il faut respecter.
Les juges ne devraient jamais agir en fonction de leurs goûts personnels mais s'en remettre exclusivement aux critères.

Ainsi un juge, aux vues des critères qui lui sont donnés et donc de la formation qu'il est censé avoir reçu, peut parfaitement mettre premier un gars qu'il aurait placé 3e si il avait laissé parlé ses goûts personnels.
Un juge doit être neutre
.


je suis entierement d accord la dessus . On juge un physique suivant des critere predefini , sachant que suivant les fédérations , ils peuvent etre differents .
Pour avoir deja du juger et , antant qu athlete international , je pense etre en mesure de savoir juger !!et a 2 ou 3 place pres , on ne doit pas etre bien loin les un des autres . Hors pour cette competitions , ce retrouver sur le podium des gens Shocked Shocked et a contrario , d autres qui devait se trouver 1er voir deuxieme hors top 6 Mad scratch scratch faut expliquer alors ....
Normalement les juges ont un droit a lerreur de 3 places , pas plus !!! la meilleur note et la plus mauvaise etant enlevé .
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 12:45

Pour moi, le seul concours correct reste le bodyshow d'olivier rippert
- les athlètes aiment y participer car toutes les catés sont de qualitées
- le jury est composé d'athlètes ou d'anciens athlètes

- convivialiter entre tous y est de rigueur.
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merlin




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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 12:54

il est dommage que l on ne fasse pas un jury avec des juges prvenant de tous les fédé ou anciens athlete de toutes les fédés , cela permttrais deja , d eviter les reponses sur un jugement du style , il a une tete sympathique , c est pour ca que je le met premier Shocked
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 13:02

pour y avoir accompagné mehmet il y a quelque temps dejà ..
je confirme ce que tu dis Gorille.. Olivier propose un truc bien ficelé et les jugements sont correct car jugé par des gens qui connaissent quelque chose..
Olivier et Marie savent recevoir et les trophés qu ils proposent aux athletes sont magnifiques !!!
vraiment un très beau concour c est vrai.. Cool
bien des organisateurs devraient s y inspirer Exclamation Exclamation
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 14:42

Olivier et Marie-pierre Rippert sont très sympathique et respectueux des athlètes et spectateurs, car lui est un ancien belle athlètes et elle est toujours sur le circuit.
Alors ils sont vraiment dans le vif du sujet.
Et en plus quand tu fais cette compétition c'est toujours agréable de voir un jury d'ahtlètes tu peux parler avec eux et ils te conseils: les frangins Ballester, david dahan, à l'époque ils étaient membres du jury et eux ont une autre vision de notre sport heureusement qu'ils sont là.......
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 15:10

c est tout a fait ça. Olivier en compète etait un superbe athlète et Marie fait toujours un très beau parcour..
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Spinoza
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MessageSujet: Re: WEIDER TROPHY -FBBF-IFBB 16 et 17 nov. 2007   Mer 21 Nov 2007, 17:10

Attention les gars, vous êtes HORS SUJET en parlant ici de la compète de La Ciotat iL existe déjà un topic la-dessus.
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